Перейти к содержанию

На заводится 5.9


MaxOblivion

Рекомендуемые сообщения

11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток.

 

В феврале стал счастливым обладателем GC 5.9. Заводился он тогда не всегда с первого раза, бывший хозяин сказал, что нужно с брелка поставить и снять с сигнализации пару раз, в целом помогало, зачастую заводился и с первого раза, изредка со второго-третьего. Неправильно, но ездил редко и особо времени разбираться не было.

 

Изредка "неправильно" заводился - 300-400 об/мин, но и особо не собирается глохнуть. Повторный запуск двигателя и все в норме. Тогда же иногда двигатель переходил в такой режим не сразу, а через пару минут, обычно после "нагрузки", т.е. на нейтрале все впорядке, переводишь в D, поехал и через пару сотен метров можно было встать. Заводишь двигатель, селектор в R, постоял пару минут и поехал нормально.

 

Повторюсь, проблемы появлялись нечасто и особо не досаждали.

 

Где-то с месяц назад выехал с дачи, через пару километров остановка, попытка поехать дальше, обороты падают до 300-400, заглох. Заводился тогда около 30 минут, благо аккумулятор новый, но нервы были подпорчены. Четыре часа по пробкам - работает как часы.

 

В следующий раз нужно было ехать около недели назад, машину завести не смог, было решено ехать на другой.

 

Основная проблема сейчас мне видится в PCM - при включении зажигания не загорается Check Engine. Проблема известная, пересыхают конденсаторы, отрываются точки пайки и т.д. Сегодня снял с машины мозги, а они на вид необслуживаемые. Точнее, есть 7 винтов, но корпус такой, что разобрать его особо не представляется возможным.

 

1) Стоит ли искать другие мозги на замену или можно попытаться вскрыть эти?

2) Есть ли распиновка разъемов на рестайлинговые мозги?

3) Может ли проблема быть в ДПКВ? Если удается завести, то работает мотор без перебоев, тянет отлично во всем диапазоне.

 

Завтра попробую еще раз более детально проверить предохранители, реле и прочее.

 

Заранее спасибо за помощь.

961
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Учитывая, что не загорается check при включении зажигания, очень может быть дело в контроллере. Лампочка точно исправна?

Если она в принципе не горит, то надо считывать ошибки. Кроме того, дело может быть и не в штатной сигнализации, если установлена.

11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Если "лампочка" и перегорела, то совсем недавно, до этого работала исправно.

 

Сейчас переворошил сервисный мануал, насколько я понял, то после рестайла поменяли изрядно мозги, теперь от PCM идет на приборку вся информация по CCD, т.е. по идее тогда бы не работала приборка вообще, а не только одна лампочка. Либо какой-то датчик, т.е. запрет запуска, либо...

 

Если сбоит датчик паркинг/нейтраль, то не крутит стартер, правильно? Стартер крутит всегда.

Если сигналка родная, то загорается Security на приборке, машина заводится и через 3 секунды глохнет. Неродная - да, по идее может отрубать бензонасос. Под рулем есть потайная кнопка явно нестандартного происхождения, ее нажатие никак не влияет, но может и в ней дело. Обнаружил недавно, до этого и без нее заводился без проблем. Точнее, по ощущениям проблемы с этой кнопкой никак не связаны.

 

Распечатал информацию по датчикам, завтра утром пойду проверять. И все еще теплится надежда, что дело, например, в реле бензонасоса/плохом контакте и т.д. Главное сейчас завести машину, а там сразу на сервис на полную диагностику.

Опубликовано

Открою страшную тайну.

В рестайловых мозгах нет проблемы пересыхания конденсаторов. By design.

 

По описаным симптомам, чистка ДЗ, проверка и замена ДПДЗ.

11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На мозгах почистил на всякий случай контакты, Check Engine все равно не загорается.

 

Прозвонил все предохранители - все рабочие.

 

Проверил реле - работают.

 

Проверил напряжение на сигнальных контактах реле:

 

1) Вытаскиваю реле стартера, подключаю щупы мультиметра, пытаюсь завести - стартер, понятное дело, не работает, на катушку реле подается 12 В.

2) Пробую с реле бензонасоса - при включении зажигания скачек до 11 В и падает до 5 В. Попытка завести - поднимается до 6 В и все.

 

Бензонасос не слышно вообще. Нужно было бы давление еще в рейке проверить, конечно.

 

Проверил дроссельную заслонку - в целом состояние нормальное. Проверил ее датчик - работает отлично. Симптомы все те же - стартер крутит, двигатель не схватывает вообще.

 

 

Куда копать? В сторону бензонасоса? Опять мозгов, если они не открывают реле?

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ниппелёк на рейке нажми перед запуском (ключ в Игн) и после попытки запуска, хоть визуально посмотришь, есть ли давка в рейке!

  • 2 недели спустя...
11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Решение оказалось настолько простым, что даже обидно.

 

Переворошил все темы на американском форуме, нашел проблему с разъемами PCM - симптомы один в один. Вчера вечером был в гараже, попробовал шевелить разъемы - глухо. Перепроверял все датчики - все в норме.

 

И вчера товарищ между делом сказал - а ты пробовал менять батарейку в радиометке? К слову, я ее вообще давно хотел снять, т.к. предыдущий владелец не говорил, что она работает. Но проблемы с тем, что машина временами не с первого раза заводится у него были, он мне и поведал способ методичного нажатия кнопок Lock/Unlock на родном брелке.

 

Вчера же вскрыл радиометку, померил напряжение на батарейке - 0.091 В, вытащил ее, полежала - поднялось до 0.400 В. Прикидывая, что кривая емкости у литиевых батареек совсем нелинейная, они разряжаются до определенного порога, а потом напряжение резко падает, могло и на самом деле быть, что батарейка сдохла пару недель назад.

 

Тем не менее, в чудо особо не верил и вооружился как обычно парой мультиметров, осциллографом и прочим добром, потопал в гараж, был уже готов снимать ДПКВ (бывают проблемы, что он коротит питание и мозги не запускаются). Пришел, вставил ключ - глухо. Поменял быстро батарейку на новую, поворот ключа и слышу бензонасос. С первого раза не схватила, со второго с полоборота завелась. Поездил, пару раз глушил, заводится вообще без проблем.

 

Но самое интересное - Check Engine при включении зажигания не загорается. Буду вскрывать приборку и смотреть, может сама лампа действительно перегорела. Пару месяцев назад 100% загоралась.

 

Всем спасибо за помощь и участие, зато теперь знаю решение многих проблем, с которыми возможно еще только придется столкнуться.

961
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо за отчет.

Только простите за глупый вопрос: "радиометка" это пульт от заводской сигнализации (центрального замка) или это что-то особенное, неродное установленное прошлым владельцем?

Изменено пользователем Sergey_B
11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Под радиометкой в данном случае подразумевался нестандартный брелок без каких-либо кнопок, который попросту болтался на ключах в дополнение к родному. Устанавливался скорее всего еще "допрошлым" владельцем.

Особо в подробности работы, честно говоря, не вдавался, но по виду в ней стоит трансивер с обычной антеной-спиралькой. Радиометка постоянно передает сигнал, если машина (а если точнее, то второй блок, установленный в машине) улавливает его, то подает запрос, на который метка должна ответить. Отвечает "правильно" - можно заводиться, в противном случае...

961
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всё понял. Тогда как видите, первый совет был правильный.

Дело в защитной системе, дополнительно установленной.

Изменено пользователем Sergey_B
11
Автомобиль: GC WJ 4.7HO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Именно так, жаль, что сразу не прислушался и не решил перепроверить ее. Но все равно опыт лишним не бывает!

 

Тем не менее, хотелось бы опровергнуть слова о том, что на рестайловых PCM не бывает проблем вообще. Бывают, только уже не с конденсаторами, а с контактами на разъемах.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 185 гостей (Посмотреть всех)

    • brat-kondrat
    • spoon21
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...