Перейти к содержанию

Grand Cherokee рестайлинг или Volkswagen Touareg рестайлинг


Vorgaza

  

394 пользователя проголосовало

  1. 1. Что лучше для дальних поездок

  2. 2. Более универсальный

    • Jeep Grand Cherokee
    • Volkswagen Touareg


Рекомендуемые сообщения

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, @a11ex@ сказал:

я бы все простил гранду, если бы они сделали 3.6 на 249лс)))

как ларчик просто открывался )

119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, @a11ex@ сказал:

едет он очень бодро, гораздо бодрее чем гч 3.6))) на мой век хватит, с моими пробегами 12т в год максимум, да и не собираюсь на нем ездить 5 лет , не говоря уже о 10-и

я не фанат вага, не фанат гранда, внешне гранд более нравится, но и тур хорош. тут выбирает каждый, что ему по душе ближе.)))

ДА это понятно, что каждому свое. Пробеги ваши удивили. Мой Гранд за 2,5 года пробежал 75 тысяч. Ну любим мы путешествовать на авто. Причем еще и лодку на прицепе таскаю, и в салоне при этом по 5 человек(иногда), в основном 4. Еще и грузовой бокс на крыше. И вся эта красота при езде по Калмыкии летом, когда за бортом 32 в тени.:to_keep_order:

Думаю, что в таком режиме, 2 литра ВАГа могут просто не вытянуть даже пару таких поездок. 

Отчасти из за этого и брал Jeep.

Ибо нормальных нетурбированных моторов уже почти не осталось. Причем не просто  нетурбированных, а сильно форсированных. 

Насчет 3.6 мотора полностью согласен. Просто для Fiat наш рынок настолько мал, что они даже пальцем не хотят пошевелить чтобы как то улучшить привлекательность Jeep в России. 

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Николай Южный 

del

Насчет режимов подвески вовсе даже не игрушка на туре. Регулярно меняю в зависимости от трассы или настроения.

На GC тоже пользовал, но иначе, там на пневме,  кроме как на заниженном режиме подвески (спорт или как там называлось) на неровном асфальте ездить было невозможно в силу малых ходов амортизаторов даже в стандарте, не говоря уже про первый офроуд.

Изменено пользователем AlexIV
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, Николай Южный сказал:

Не понимаю откуда у вас такие цены альтернативной реальности.

 

Табурег:

https://sales.vw-kmw.ru/detail.php?model=Touareg

4.416.000---5.165.000

Jeep GC WKII:

https://www.jeep-russia.ru/grand-cherokee

3.400.000--4.290.000

 

Разница в миллион почти для всех моделей.

Различные Настройки пневмы и рулевого?! Да бросьте вы в самом деле. 

----- ну это реально от лукавого. Ненужная приблуда, которой в реале почти никто не пользуется. 

Так же как и подрулевые переключатели КПП.

Я ими пользуюсь ТОЛЬКО при спуске с гор, да и то потому что на Кавказе живу. 

У тура, если не говорить уже про кожу-рожу, одни только тормоза, по сравнению с тормозами GC, уже не так критически заставляют воспринимать разницу, плюс  механический межосевой диф, проверенный десятилетиями торсен, без всяких там пакетов фрикционов, муфт, и компонентов автоматически подключаемого ПП.  И вообще, в конце и начале года, с учетом трейдин скидки без особых проблем выбирался  за 4.5 3.0 дизель, с  динамическими матричными фарами, пневмой, штатной вебастой, динамическими круизами и пр ассистентами,  вентиляциями, массажами, доводчиками, в общем практически  со всем, кроме ночного видения, динаудио и LCD приборки и мультимедиа  15’’

119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 часов назад, AlexIV сказал:

  И вообще, в конце и начале года, с учетом трейдин скидки без особых проблем выбирался  за 4.5 3.0 дизель, с  динамическими матричными фарами, пневмой, штатной вебастой, динамическими круизами и пр ассистентами,  вентиляциями, массажами, доводчиками, в общем практически  со всем, кроме ночного видения, динаудио и LCD приборки и мультимедиа  15’’

4.5 ляма за Табурег, --- это просто OVER до хуа за это авто. Пусть даже с лУчшими тормозами и кучей других приблуд, которыми в реале пользуются максимум 5 % имеющих эти опции.

Вот чем, например, матричные фары лУчше хорошего ксенона? Вот прямо так же лУчше, как ксенон и галогенки?

Нет.... И всем это понятно. Ну да. Ну модно, ну круто.

Вебаста? Да кроме районов дальнего Севера она уже нафиг никому не нужна с теми зимами, которые случаются последние три года. 

Не, ну телек 15 дюймов//// Это так вот необходимо в движении? 

Да хрень это полная. 

Когда я сажусь на женкин  Х4 с 245 лс, то там даже педальку не трогаешь, он сам прет как чумачечий. Там драйв, там кайф от рулежки, там сам имидж Би Эм Дабл Ю. И мне похеру на маленький дисплей и отсутствие доводчиков и безключевого доступа. Там кайф от всего другого, чего и в помине нет в Табуреге. 

Но....

блин, 4.5 ляма за Табурег?????? За VW? 

Парни, вы реально думаете, что он того стОит? 

 

 

Изменено пользователем Николай Южный
54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, Николай Южный сказал:

4.5 ляма за Табурег, --- это просто OVER до хуа за это авто. Пусть даже с лУчшими тормозами и кучей других приблуд, которыми в реале пользуются максимум 5 % имеющих эти опции.

Вот чем, например, матричные фары лУчше хорошего ксенона? Вот прямо так же лУчше, как ксенон и галогенки?

Нет.... И всем это понятно. Ну да. Ну модно, ну круто.

Вебаста? Да кроме районов дальнего Севера она уже нафиг никому не нужна с теми зимами, которые случаются последние три года. 

Не, ну телек 15 дюймов//// Это так вот необходимо в движении? 

Да хрень это полная. 

Когда я сажусь на женкин  Х4 с 245 лс, то там даже педальку не трогаешь, он сам прет как чумачечий. Там драйв, там кайф от рулежки, там сам имидж Би Эм Дабл Ю. И мне похеру на маленький дисплей и отсутствие доводчиков и безключевого доступа. Там кайф от всего другого, чего и в помине нет в Табуреге. 

Но....

блин, 4.5 ляма за Табурег?????? За VW? 

Ребя, вы реально думаете, что он того стОит? 

 

 

Ты серьезно?

Да, стоит! И матричные фары, и память настроек сиденья пассажира, и полное управление настройками всех сидений с места водителя, и массаж, и 4-х зонный климат, и электрошторка багажника... И представляешь я из этих 5%, которые это всё используют! И динамика, и тормоза, и управляемость, и комфорт!

ГЧ 3.0 на бензине не едет, от слова сАвсем(даже в спорте овощ из овощей), не тормозит, не управляется, на бездорожье никакой? Да он даже 3-х лямов не стоит!!!

Вот мой ответ!)))

 

 

119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано
51 минуту назад, @a11ex@ сказал:

Ты серьезно?

Да, стоит! И матричные фары, и память настроек сиденья пассажира, и полное управление настройками всех сидений с места водителя, и массаж, и 4-х зонный климат, и электрошторка багажника... И представляешь я из этих 5%, которые это всё используют! И динамика, и тормоза, и управляемость, и комфорт!

ГЧ 3.0 на бензине не едет, от слова сАвсем(даже в спорте овощ из овощей), не тормозит, не управляется, на бездорожье никакой? Да он даже 3-х лямов не стоит!!!

Вот мой ответ!)))

 

 

А вы мне тут не тыкайте и не хамите. Мы с вами на брудершафт не пили. 

И хамство свое приберегите для других. Ну да раз уж пошла такая пестня, то отвечу на твоем же хамском языке.

 

Да, я ОЧЕНЬ серьезно.

Это исключительно ТВОЯ точка зрения и на счет рулежки и на счет тормозов и всех остальных приблуд, которыми пользуешься Ты и 5% остальных владельцев Фолькса.

Насчет бездорожья удивил. Прям УДИВИЛ, даже так.

Ты хоть раз на нем и на чем нибудь другом выезжал не бездорожье? У меня до этого были Нива и Патрик. И конкретный опыт езды по калмыцким сагам.Так что знаю о чем говорю. И Гранд вполне себе нормальный проходимец если голову иметь и определенные навыки. А главное, нормальную резину ставить раз уж решил в говна лезть. 

И вообще мне совершенно непонятно, Что вообще ты тут делаешь?

Гранд обсирать зашел по ходу. 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
10 часов назад, Николай Южный сказал:

А вы мне тут не тыкайте и не хамите. Мы с вами на брудершафт не пили. 

И хамство свое приберегите для других. Ну да раз уж пошла такая пестня, то отвечу на твоем же хамском языке.

где ты разглядел хамство? обращение на ты, ну если что извиняй, привык я уже так, да и возраст у меня не пионерский.

10 часов назад, Николай Южный сказал:

ТВОЯ точка зрения и на счет рулежки и на счет тормозов и всех остальных приблуд, которыми пользуешься Ты и 5% остальных владельцев Фолькса.

моя и не не только, потому как сравниваю авто не по обзорам, а по реальному владению и использованию этих двух авто.  а вот в твоем случае, не имея опыта эксплуатации Тура, лучше читать, чем начинать спорить, принижать достоинства конкурента и восхвалять  гч.

10 часов назад, Николай Южный сказал:

Насчет бездорожья удивил. Прям УДИВИЛ, даже так.

не надо удивлятся, гранд в нынешнем состоянии вНедорожником то назвать сложно, такой же вСедорожник, как и Тур.

10 часов назад, Николай Южный сказал:

И вообще мне совершенно непонятно, Что вообще ты тут делаешь?

так и не надо, не понимай. оставляю за собой право находится здесь и высказывать свое мнение.

10 часов назад, Николай Южный сказал:

Гранд обсирать зашел по ходу. 

я писал выше о моем отношении к гранду, и почему я оставил его.

 

на этом диалог считаю законченным.

Изменено пользователем @a11ex@
119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, @a11ex@ сказал:

 

моя и не не только, потому как сравниваю авто не по обзорам, а по реальному владению и использованию этих двух авто.  а вот в твоем случае, не имея опыта эксплуатации Тура, лучше читать, чем начинать спорить, принижать достоинства конкурента и восхвалять  гч.

============

Ни разу ни словом не умалял достоинства Табурега. А писал о том, что разница в стоимости не покрывает всех тех ништяков, которыми обладает Тур.

Далее, о Табуреге сужу по авто друга, которое он купил год назад. Сам рулил несколько раз.

 

==============================

на этом диалог считаю законченным.

==========================

Да без проблем. Ибо диалог давно уже прибрел нездоровую окраску. 

 

119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано

Вроде бы здесь не точно в тему. Но, теме не менее. 

Подписан в инсте на Jeep.

Сегодня прилетела новая публикация/

 

Предлагают вступить в "семью Jeep" за.......

 

/////Первые 90 дней без оплаты.

Далее выплаты по кредиту 0% в течение 84 месяцев////

 

Нам Можно только мечтать о таких предложениях.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, @a11ex@ сказал:

где ты разглядел хамство?  как сравниваю авто не по обзорам, а по реальному владению и использованию этих двух авто. 

 

у меня был тур - первый еще. нравился мне, но, наверное, не мое. 

второй уже не, нынешний - непонятный тоже. а чего тогда не ку7, а тур? или ку8? и почему не срт, а тур?

и хоть я понимаю, что в целом тур получше, но джип бы купил еще, а тур - пока не очень. ;)
ps. хамства от тебя тоже не заметил, но часто люди очень ревнивы к своему авто ) хоть про 3 л - ты хватил, конечно )
 

Изменено пользователем vs.
54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, vs. сказал:

у меня был тур - первый еще. нравился мне, но, наверное, не мое. 

второй уже не, нынешний - непонятный тоже. а чего тогда не ку7, а тур? или ку8? и почему не срт, а тур?

и хоть я понимаю, что в целом тур получше, но джип бы купил еще, а тур - пока не очень. ;)
ps. хамства от тебя тоже не заметил, но часто люди очень ревнивы к своему авто ) хоть про 3 л - ты хватил, конечно )
 

Q7 в предыдущем кузове было предложение на 200т дороже, но по опциям гораздо беднее, если собирать по примерно одинаковому конфигу выходит дороже на 800-1000. Также Q7 длиннее на 20см, для меня это значительное неудобство.

Q8 вне обсуждения, ценник ещё выше, можно было купить в богатой комплектации с огромной скидкой и это вроде как выгодно было, но 5800+ не готов отдавать.

SRT транспортный налог.

Да и в целом ликвидность авто на вторичке тоже играет свою роль, ГЧ очень много теряет и не очень популярный авто.

Рассматривал по осени 19 года к покупке Тур, Прадо, ГЧ. Все три варианта были примерно в одну цену 3900-4100 при примерно одинаковых опциях. От Прадо отказался по причине дорогой страховки и угоняемости, от ГЧ по причине не рулится,не тормозит, не динамичный, не актуальный по адекватной цене на вторичке. И оба этих варианта отстают по инженерным технологиям от вага координально.

Мне нравится, очень люблю и уважаю ГЧ, но увы)))

Тур последний, кстати не надо сравнивать с 1 и 2 поколением, он совершенно другой, хотя есть замечания по качеству отделки, но с этим готов мириться.

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот мои бывшие гранды)))

Оба 3,6 , лифтованные на HR и бильштайнах B8. 

Screenshot_20190501-184459.jpg

Screenshot_20190501-184405.jpg

1.JPG

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

не рулится и лифтованный - какие-то странные сочетания желаний )

не знаю как тур, но и ку7, в общем-то, не рулится, что старый, что новый. срт намного лучше.

в общем, чего спорить-то? есть выбор пока, кому что больше подходит

Изменено пользователем vs.
54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
36 минут назад, vs. сказал:

не рулится и лифтованный - какие-то странные сочетания желаний )

Так это бывшие авто))) Да, добавлю, в стоке(не srt) пружинная подвеска на гч никакущая, поэтому и менял практически сразу, отсутствие раскачек и более собранность подвески добавляет уверенности в рулежке. 

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Николай Южный 

Слушайте, я точно так же  откатал на GC 4 года, потом на Tуареге 4 года.

Лучшее что было в GC это мотор, но у меня он был 5.7.  Ну и внешний вид неплохой. Места  для задних пассажиров удобные. Радиус разворота хороший (тележка от МБ) сказывается. Но и с таким мотором он  не ездил  на дороге на свои лс, но это отдельная тема, использовать его на плохих дорогах тоже было некомфортно, так как подвеска никакая (лично судить могу только про пневму) . И да, про тормоза («которые никому не нужны») тут не одна тема тут на форуме исписана, аж с 2011 года тянется и ничего не меняется, и никакие чудо диски проблему не решают), на дороге не то, чтобы не рулится, но напрягает рулежкой и раскачкой в поворотах. Надёжность тоже оказалась так себе. И да, вот за такую машину, будь то 3.0, 3.0, 3.6  и 3.5 млн дорого.  5.7 с новой коробкой наверно неплох,  и тут хоть цену можно оправдать эксклюзивность мотора,  таможней по кубикам, и спецификой хеми. А вот все прочее сомнительно.

PS. Вебаста у меня на разных машинах, в средней полосе, с 2005 года, и сказки про Арктику не надо.  Просто удобно, комфортно, это даже если кому то  холодные запуски  дизельного двигателя  нравяться.

@vs.  Лифтованный - это прежде всего другие амортизаторы, не штатные.  И да, даже с небольшим подъёмом центра тяжести общий баланс  по рулёжка и комфорту может улучшиться (тем более на B8, они и длинноходнее и настроены нормально)

Изменено пользователем AlexIV
46
Автомобиль: GC 2019 HEMI
Город: Дальний Восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 03.04.2020 в 05:29, @a11ex@ сказал:

если рассматривать пробеги около 300, то да, но даже этот двухлитровый проедет без проблем 200+...

если уж так критично по пробегу, давайте рассмотрим ваговский 3.0 дизель +400т (4450),... гранд сейчас не сможет ничего предложить из такого.

S Lim 5,7HEMI 530 Н/м 4,6 млн прайс, едет лучше Т2/Т3 дизель проверенно лично. 2 литра на Т3 боль мень едут только с одним  ездоком, четыре мужика в салоне превращают его в импотента применительно к динамике))

Изменено пользователем ДимонХа
54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 часов назад, ДимонХа сказал:

S Lim 5,7HEMI 530 Н/м 4,6 млн прайс, едет лучше Т2/Т3 дизель проверенно лично. 2 литра на Т3 боль мень едут только с одним  ездоком, четыре мужика в салоне превращают его в импотента применительно к динамике))

1. 5,7 хеми отличный мотор, но это налог и расход, нет пневмы. Да и на тормоза пару сотен на апгрейд.)))

2. Сомневаюсь, что он быстрее Т3, есть реальные замеры? Или предположение? Даже если быстрее, то не столь важно мерить десятые секунды, в целом должны ехать примерно одинаково.

3. Т3 с 2.0 не становится овощем при загрузке, он просто её не чувствует!!! Предположение очередное?

Т3 еще не грузил по полной(но на драйве уже есть отзывы по полной загрузке и отличной динамике), а вот тигуан 2.0 180л.с. прошлым летом с двумя пассажирами и битком набитым багажником(около 150кг) великолепно проявил себя, не было ощущения потери динамики,  сам был удивлен.

4. Для любителей бОльшей динамики, ваговские моторы очень хорошо чипуются.

:up:

думаю, хеми рассматривать можно, с учетом покупки и владения на ооочень долго, но стоит ли оно того, при нынешних владения авто 3-5 лет у большинства.

Изменено пользователем @a11ex@
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@@a11ex@ 

GC  WK2 дорестайл хеми  на 6 ст  не выходил из 7 секунд, реально 7.3-7.5

GC рестайл 5.7 за счет нормальных ПЧ коробки и лучшего быстродействия ZF, быстрее дорестайла минимум на 0,5 сек.

При паспортных 6.9 3.0D, так вроде, едет он немного больше 7 секунд, думаю сравнимо.  Плюс легче. В реальной жизни хеми, конечно, уедет от дизельго туарега после сотни, на трассе, но только до следущей заправкп 8-) А от V6 TSI и на трассе не уедет. 

Я лично думаю, что такая драматическая разница в динамике 5.7 и 6.4, которая не объясняется только разницей мощности,  специально создана инженерами Крайслера для лучшего позиционирования SRT.  А 5.7 настроен  по железу трансмиссии как «тяговый». Тяги лом, момента много, но не едет, прыгает до 60, дальше сдувается. 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не забываем, что у Тура есть ещё два мотора, один 3.0 бензин на 340л.с. и второй V8 4.0 TDI (421 л.с., 900 Н•м) с двумя турбокомпрессорами, второй не поставляется в Россию, но сравнить с хеми от ГЧ самое оно)))

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@@a11ex@ 4.0 это перебор., даже  3.0 TFSI немного перебор, 3.0D сравним  с GC 5.7, как, в принципе, сравним  и 3.0D GC

119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
21 час назад, AlexIV сказал:

@Николай Южный 

Слушайте, я точно так же  откатал на GC 4 года, потом на Tуареге 4 года.

Лучшее что было в GC это мотор, но у меня он был 5.7.  Ну и внешний вид неплохой. Места  для задних пассажиров удобные. Радиус разворота хороший (тележка от МБ) сказывается. Но и с таким мотором он  не ездил  на дороге на свои лс, но это отдельная тема, использовать его на плохих дорогах тоже было некомфортно, так как подвеска никакая (лично судить могу только про пневму) . И да, про тормоза («которые никому не нужны») тут не одна тема тут на форуме исписана, аж с 2011 года тянется и ничего не меняется, и никакие чудо диски проблему не решают), на дороге не то, чтобы не рулится, но напрягает рулежкой и раскачкой в поворотах. Надёжность тоже оказалась так себе. И да, вот за такую машину, будь то 3.0, 3.0, 3.6  и 3.5 млн дорого.  5.7 с новой коробкой наверно неплох,  и тут хоть цену можно оправдать эксклюзивность мотора,  таможней по кубикам, и спецификой хеми. А вот все прочее сомнительно.

PS. Вебаста у меня на разных машинах, в средней полосе, с 2005 года, и сказки про Арктику не надо.  Просто удобно, комфортно, это даже если кому то  холодные запуски  дизельного двигателя  нравяться.

@vs.  Лифтованный - это прежде всего другие амортизаторы, не штатные.  И да, даже с небольшим подъёмом центра тяжести общий баланс  по рулёжка и комфорту может улучшиться (тем более на B8, они и длинноходнее и настроены нормально)

Слушайте.

Вы себя только любимых слушаете и читаете только те посты, которые лЮбы вашему сердцу?

Я НИКОГДА и НИГДЕ не писал о том, что индеец рулится лУчше Тура. Кроме того, я полностью СОГЛАСЕН с тем, что в нем бОльше всяких разных ништяков.

Писал я о двух совершенно разных вопросах:

1. По сравнению с индейцем и его "овощным" 3 V6, Туровский турбированный 2 литра in line  проигрывает ПОЛНОСТЬЮ по надежности. Зуб даю как инженер и специалист по ДВС с 30 ти летним стажем. Турбина там слабое звено. 

Мне авто нужен не для того, чтобы по трассе зажигать. Для этих целей у меня есть X4, который по любому кроет как бык овцу любого Тура(сори, но это так).

Мне индеец нужен чтобы при 5 ти тушках и полном багажнике, еще и с полным грузовым боксом на крыше, -----без всяких последствий тащить еще, как минимум, почти тонный прицеп. Причем по жаре 32 градуса в тени где нибудь в АО или в Калмыцких степях.

2 литра Тура может и переварят это, но недолго. 

2. Разница в цене почти в миллион не стоят тех ништяков, которые есть у Тура и которых не хватает Гранду. Это мое мнение. 

3. Раскачка Гранда и слабые тормоза меня тоже не устраивают. Но покажите мне что то другое с нормальным двиглом(не дизель) в этом размере и разумных деньгах?

 

Понимаю и с уважением отношусь к тому,  что кто то думает и считает по другому в силу других приоритетов и задач, предьявляемых к автомобилю. 

 

 

Изменено пользователем Николай Южный
54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Николай Южный сказал:

Вы себя только любимых слушаете и читаете только те посты, которые лЮбы вашему сердцу?....

....Зуб даю как инженер и специалист по ДВС с 30 ти летним стажем. Турбина там слабое звено. 

....Разница в цене почти в миллион Н

Вы услышали реальных владельцев Тура, чего более?  Кажется слышите только себя.

Заладили как мантру турбина-турбина, да делает уже ваг надежные турбины.

Про  разницу в цене вам писал уже, НЕТ миллиона и близко. (ваш ларедо лимитет против тура респект на дизеле +200т)

2 часа назад, Николай Южный сказал:

Мне индеец нужен чтобы при 5 ти тушках и полном багажнике, еще и с полным грузовым боксом на крыше, -----без всяких последствий тащить еще, как минимум, почти тонный прицеп. Причем по жаре 32 градуса в тени где нибудь в АО или в Калмыцких степях.

....Но покажите мне что то другое с нормальным двиглом(не дизель) в этом размере и разумных деньгах?

И как 3.0 бенз от гч справляется? Это вам не 3.6, не будет у него такого ресурса, о котором мечтаете. Так  и  3.6 считаю недостаточным мотором под ваши хотелки.

По вашим высказываниям вам не зашел ни один мотор от Тура, значит не судьба, есть конкуренты от других марок.

Под ваши параметры, стереотипы, страхи, быстрее всего подошел бы Прадо 150  4.0  бензин, но это только на вскидку по быстрому(что я бы рассмотрел на вашем месте) Только не понятно, собрались менять авто или так? Вроде как не время наступило у нас для смены авто.

 

 

Изменено пользователем @a11ex@
119
Автомобиль: Jeep GC Limited 2017y / BMW X4 2.8i / Jeep Commander 4.7 Lim
Город: Георгиевск & Архыз, глемпинг "Счастливый Лось"
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, @a11ex@ сказал:

Вы услышали реальных владельцев Тура, чего более?  Кажется слышите только себя.

Заладили как мантру турбина-турбина, да делает уже ваг надежные турбины.

========================

У вас есть стат данные о пробегах Тура за 200+ с мотором 2 литра? Причем не у единичных авто.

Или с мотористами  VAG плотно общались? 

И сколько раз перебиралась турбина за это время ? Ну так дайте данные. Что вы тут заладили про ее надежность? Поделитесь сокровенным знанием, не томите.

На Scoda Kodiaq она надежная? Вам кинуть ссылку на вселенский вой убитых моторчегов 1.4? Или сами накопаете?

Масса ресурсов говорят так же, как и мотористы, работающие в VAG Service.  

Kонкретно о том, что увлечение даунсайзингом вылилось в большие проблемы, конкретно на Audi. 

У вас жопогрейки, рулежка и тормоза в приоритете. Я вас УСЛЫШАЛ.

У меня Мотор. 

 

=====================

Под ваши параметры, стереотипы, страхи, быстрее всего подошел бы Прадо 150  4.0  бензин, но это только на вскидку по быстрому(что я бы рассмотрел на вашем месте) Только не понятно, собрались менять авто или так? Вроде как не время наступило у нас для смены авто.

=====================

Это не "стереотипы" и "страхи", а конкретное знание вопроса. В отличие от Вас.

Прадо? Спасибо, но нет. Страшный, не тормозит, внутри ощущение того, что сел в Крайслер 90 го года выпуска. Мотор, впрочем, хороший. Это Да. 

Насчет не то То двигло 3 литра на Джипе? Слабоват, да. Но уже почти 3 года таскает все перечисленное и масло не берет. ВООБЩЕ не берет. 

 

 

 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, Николай Южный сказал:

Это не "стереотипы" и "страхи", а конкретное знание вопроса. В отличие от Вас.

За меня не надо говорить. Как-нибудь сам определюсь. 

Спросил подсказать, ответил как вижу я. 

14 минут назад, Николай Южный сказал:

На Scoda Kodiaq она надежная? Вам кинуть ссылку на вселенский вой убитых моторчегов 1.4? Или сами накопаете?

Масса ресурсов говорят так же, как и мотористы, работающие в VAG Service. 

Кодиак с 1.4 смотрю тоже конкурент для рассмотрения :lol2:

 

16 минут назад, Николай Южный сказал:

Прадо? Спасибо, но нет. Страшный, не тормозит, внутри ощущение того, что сел в Крайслер 90 го года выпуска

Одна петрушка по тормозам и отделке с гч. По внешнему виду на вкус и цвет

 

17 минут назад, Николай Южный сказал:

Насчет не то То двигло 3 литра на Джипе? Слабоват, да. Но уже почти 3 года таскает все перечисленное и масло не берет.

таскать все это можно и жигулями. 

 

24 минуты назад, Николай Южный сказал:

У вас жопогрейки, рулежка и тормоза в приоритете. Я вас УСЛЫШАЛ.

Ну да, что есть, того не отнять. Не всем же таскать прицеп с навозом или стройматериалом и не грузить картошку в багажник мешками

 

 

По разнице в цене я так понял нет ответа? Ну и не надо, оставим это)))

 

не сердчай, каждому своё, своё не каждому:yes:

292
Автомобиль: VW TOUAREG
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Николай Южный сказал:

Слушайте.

Вы себя только любимых слушаете и читаете только те посты, которые лЮбы вашему сердцу?

Я НИКОГДА и НИГДЕ не писал о том, что индеец рулится лУчше Тура. Кроме того, я полностью СОГЛАСЕН с тем, что в нем бОльше всяких разных ништяков.

Писал я о двух совершенно разных вопросах:

1. По сравнению с индейцем и его "овощным" 3 V6, Туровский турбированный 2 литра in line  проигрывает ПОЛНОСТЬЮ по надежности. Зуб даю как инженер и специалист по ДВС с 30 ти летним стажем. Турбина там слабое звено. 

Мне авто нужен не для того, чтобы по трассе зажигать. Для этих целей у меня есть X4, который по любому кроет как бык овцу любого Тура(сори, но это так).

Мне индеец нужен чтобы при 5 ти тушках и полном багажнике, еще и с полным грузовым боксом на крыше, -----без всяких последствий тащить еще, как минимум, почти тонный прицеп. Причем по жаре 32 градуса в тени где нибудь в АО или в Калмыцких степях.

2 литра Тура может и переварят это, но недолго. 

2. Разница в цене почти в миллион не стоят тех ништяков, которые есть у Тура и которых не хватает Гранду. Это мое мнение. 

3. Раскачка Гранда и слабые тормоза меня тоже не устраивают. Но покажите мне что то другое с нормальным двиглом(не дизель) в этом размере и разумных деньгах?

 

Понимаю и с уважением отношусь к тому,  что кто то думает и считает по другому в силу других приоритетов и задач, предьявляемых к автомобилю. 

 

Чем  Ваш бмв кроет. Если Вы пишете что кроме шильда на капоте в нем нет ничего, бмв минимум начинается с комфортный сидений, полноценный мультимедии и проэкции с чтением дорожных знаков. В драйве не педаль в пол, а интегральный руль и подвеска Мпрофешинал, тогда можно кидать козырями. Без нормального кафтана имиджом бмв только ребят на жигулях удивлять можно, кто ещё верит в силу эмблемы.

 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, MGPS сказал:

 

Чем  Ваш бмв кроет

у человека кроме как Х4 и ГЧ 3.0 бенз нет конкурентов, но он их ищет... Хотя не известно, для чего ему конкуренты, может самоутвердится....

первый кроет динамикой, второй ценой и атмо

:D

Изменено пользователем @a11ex@
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вообще я могу согласиться, что GC в самой базе с 3.0 бензоатмо может быть нормальной рабочей машиной.  Доналоговый и все такое. 

Но 3+ дороговато.

Но, если уж так, то есть еще  VW Teramont. Проверенный временем и реально хороший 3.6  VR6 атмобензин, пусть и поперек, места вагон,   кому без понтов и удовольствия от вождения, рабочий SUV, простор, не снилось  ни Туарегу, ни GC, если не в городе, а для путешествий в степях и предгориях то самое то.

PS. Мотор  3.0 на GC относительно новый и не сказать, что массовый, так как и сам GC не особо продающийся авто.

Изменено пользователем AlexIV
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

вот, кстати, на форуме фв и у владельцев было частое мнение, что туарег - лучший в мире.

до сих пор то же самое. смотрю )

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, vs. сказал:

вот, кстати, на форуме фв и у владельцев было частое мнение, что туарег - лучший в мире.

до сих пор то же самое. смотрю )

да ну))) просто хороший авто, с продвинутыми технологиями, проверенный годами, владельцы которых выбирают  цену/качество.

хотя стоит заметить, что в конкуренты гч, на форуме Тура не ставит никто, не из-за того что лучший, а философия у автомобилей немного разная.

Изменено пользователем @a11ex@

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 190 гостей (Посмотреть всех)

    • KaMiKaD3e66
    • fishx
    • justux17
    • mioiren
  • Бортжурналы

    1. Владелец Jeep Wrangler 4xe 2023 года выпуска, гибридной версии, с небольшим пробегом около 30 000 километров, столкнулся с неприятной неожиданностью. Утром, открыв капот, он обнаружил явные пятна охлаждающей жидкости (антифриза) в районе помпы. Несмотря на то, что автомобиль практически новый, подобные ситуации – не редкость, и они красноречиво говорят о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Правильная реакция в этом случае – не откладывая, обратиться к специалистам. Клиент именно так и поступил, приехав на диагностику в сервис TRS Motors, который специализируется на американских автомобилях, включая Jeep. Это грамотный шаг, ведь даже незначительная течь со временем может привести к серьёзным последствиям: от постоянного падения уровня антифриза и перегрева двигателя до более сложных и дорогостоящих поломок в системе охлаждения, особенно в гибридной силовой установке, где важен точный тепловой режим.

      Диагностика проблемы: в чем была причина течи?

      Тщательный осмотр специалистами сервиса TRS Motors подтвердил опасения владельца. Источником проблемы оказалась прокладка водяного насоса (помпы). На первый взгляд, ситуация не казалась критической – классический случай, который решается заменой уплотнительного элемента. Однако современные автомобили, особенно такие технологичные, как Jeep Wrangler 4xe, часто имеют специфичные требования производителя к ремонту. В данном случае, официальный регламент концерна Stellantis (владеющего маркой Jeep) предписывает замену не просто прокладки, а всего узла помпы в сборе. Следование этому регламенту – гарантия долговечности ремонта, но у него есть существенный недостаток: время. Ожидание оригинальной детали может затянуться на долгие недели, а в нашем случае прогнозировалось до двух с половиной месяцев. Для владельца это означало бы простой автомобиля на весь этот период, что совершенно неприемлемо при активной эксплуатации.

      Решение сервиса: скорость и ответственность перед клиентом

      Сотрудники TRS Motors, понимая нежелательность длительного простоя автомобиля, предложили клиенту разумный компромисс, основанный на опыте и технической оценке ситуации. Было принято решение выполнить замену только самой прокладки помпы, что являлось непосредственной причиной течи. Этот подход позволил оперативно, в кратчайшие сроки, устранить неисправность и вернуть клиенту автомобиль. При этом клиент был полностью проинформирован о всех нюансах: он знает, что ремонт проведён с минимальным простоем, но при этом ему доступен и официальный сценарий по замене узла в сборе, если он сочтёт это необходимым в будущем. Такая гибкость и открытость – ключевой принцип работы сервиса. Она избавляет владельца от вынужденного бездействия и показывает, что мастерская нацелена на реальную помощь, а не просто на формальное следование инструкциям, особенно когда речь идёт о таком востребованном автомобиле, как Jeep Wrangler.

      Профилактика и рекомендации для владельцев Jeep

      Данный случай с Jeep Wrangler 2023 года – отличный пример того, что даже у современных, недавно сошедших с конвейера автомобилей могут возникать технические нюансы. Регулярный визуальный осмотр подкапотного пространства, даже если на дисплее нет никаких предупреждающих сообщений, – это хорошая привычка. Она позволяет заметить проблему на самой ранней стадии, как это и произошло в нашей истории. Если вы обнаружили следы технических жидкостей (масла, антифриза, тормозной жидкости), не стоит надеяться, что «само рассосётся» или откладывать визит в сервис. Своевременная диагностика в специализированном центре, таком как TRS Motors, позволяет избежать цепочки последующих, более сложных поломок. Для владельцев гибридных версий это особенно важно, так как их силовая установка более сложна и требовательна к условиям работы. Доверяя обслуживание профессионалам, вы не только решаете текущую задачу, но и инвестируете в долгую и беспроблемную жизнь вашего автомобиля.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.