Перейти к содержанию

Обороты при прогреве


Рекомендуемые сообщения

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет!

Озадачился вопросом: "Через какое время после пуска на холодную, примерно, двигатель должен снижать обороты?"

Температура на улице +1+2, двигатель снижает, на мой взгляд быстро, минута-две и до 600. Зимой помню при -10 минут 7 грелся, потом снижал. Ошибок нет. Трясучки тоже. У кого как и как должно быть в идеале?

Изменено пользователем kee
138
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD Limited
Город: Москва и М.О.
Опубликовано
Опубликовано

ну не знаю у меня сегодня -4 минут 15 снижал постепенно при этом было включено (подогрев сидений и климат).

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Снижение оборотов осуществляется согласно показаниям датчиков температуры (охлаждайки и масла, если он есть).

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

У меня тоже быстро снижает. Все-равно сижу жду и прогреваю коробку.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

ну не знаю у меня сегодня -4 минут 15 снижал постепенно при этом было включено (подогрев сидений и климат).

Так у вас дизель, я так понимаю, а он долго прогревается, а в сильные морозы на холостых может и не выйти на рабочую температуру.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

У меня тоже быстро снижает. Все-равно сижу жду и прогреваю коробку.

Не вижу смысла греть коробку на холостых. Можно минуту-две в Д подержать, но при -4 тоже не стоит. Тем более в коробке датчик температуры масла и при низкой температуре не включит повышенные передачи.

 

Снижение оборотов осуществляется согласно показаниям датчиков температуры (охлаждайки и масла, если он есть).

Но датчик может врать и ошибки не будет. А сколько датчиков температуры? Один на блоке и или еще на радиаторе есть, в мануале неохота ковыряться :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Датчик может врать конечно, но после определенного уровня вранья изменится поведение авто, потому что от этого датчика зависит и состав смеси (чуток конечно, но разница есть).

Подробнее - таки мануал. И дилерский сканер для считывания показаний "по мнению датчика".

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
В 22.10.2013 в 21:52, kee сказал:

Не вижу смысла греть коробку на холостых. Можно минуту-две в Д подержать, но при -4 тоже не стоит. Тем более в коробке датчик температуры масла и при низкой температуре не включит повышенные передачи.

 

Дак я без фанатизЪма. Сижу в R на D с интервалом переключаю, пока стрелка зашевелится, а вообще двигло прогревается очень быстро.

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Датчик может врать конечно, но после определенного уровня вранья изменится поведение авто, потому что от этого датчика зависит и состав смеси (чуток конечно, но разница есть).

Подробнее - таки мануал. И дилерский сканер для считывания показаний "по мнению датчика".

А сканер может увидеть текущие рабочие сопротивления датчика, чтобы сверить с заводскими?

160
Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дак я без фанатизЪма. Сижу в R на D с интервалом переключаю, пока стрелка зашевелится, а вообще двигло прогревается очень быстро.

Тоже так делаю, когда меньше -10, но есть мнение, что в R лучше не греть, где-то читал...

Так обороты после ночной стоянки быстро падают? Я замерял при +7 меньше, чем за минуту падают с 1100 до 700, потом еще минуту и 600. Смущает сей факт, раньше, вроде, дольше держались повышенные обороты.

Изменено пользователем kee
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не сопротивления, а сразу переведенные в градусы значения. Т.е. вывести показания узла измерения температуры на экран. Может. Не уверен за свой, но старскан точно может.

  • 5 лет спустя...
28
Автомобиль: WH 4
7 2007
Город: С.Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Добрый вечер. Возможно что эта тема уже обсуждалась но...

Суть проблемы в том, что при запуске авто WH 4,7 до рест. прогревочнные обороты достаточно долго не падают до холостых. Т.Е. сначала поднимаются до 1300 через 3-4 сек. Падают до 1000 и потом в течении 15-20 сек. до нормальных 550 об. Но дело в том , что это происходит в любую погоду , неважно жара или холод , при каждом запуске. Но еще существует еще одна фишка , вместе с этим запускается электровентак на полную мощность. Вопрос возник из-за того что на прошлой машине (WJ 4,7) при запуске прогревочнные обороты занимали 4-6 сек. т.е. прыг на 1300 и плавненько опустились до норм. Может я что-то не понимаю и зря обращаю на это внимание ?

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
  • Nordicus изменил название на Обороты при прогреве
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Датчик температуры ОЖ и его показания на приборке?

28
Автомобиль: WH 4
7 2007
Город: С.Петербург
Опубликовано
Опубликовано

С показаниям все норм. холодный. Ошибок не выдает. О.Д. Говорят , что все нормально , может это у него прошивка такая. Вот в этом я и сомневаюсь.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Может и так. Дает время на прогрев катализатора и в плавном падении сразу вычисляет, живой он там или "не мяу". Как вариант.

У себя как-то не озадачивался этим особо.

А почему про датчик спросил - потому что прогревочные вообще-то 600 зимой, а не 550...и если они 550 круглый год - какой-то из температурных датчиков врет.

28
Автомобиль: WH 4
7 2007
Город: С.Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Каты вырезаны , но и сними было тоже самое.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 202 гостя (Посмотреть всех)

    • Владимир 4х4
    • sanityclause
    • tracker99
    • nilipuch
    • Petrosev
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 30775
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...