Перейти к содержанию

Полный привод на WJ


Lori

Рекомендуемые сообщения

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Давате без подколок.

Раз библии мало........

 

Цитата из руководства по эксплуатации ВЖика:

При включении режима 4 ALL TIME раздаточная коробка Quadra-Trac II работает в полностью автоматическом режиме. В этом режиме раздаточной коробки в нормальных условиях движения крутящий момент подводится только к задним колесам (так же, как у заднеприводного автомобиля). При увеличении разницы в скоростях вращения передних и задних колес, большая часть крутящего момента подводится к передним колесам.

 

 

Естественно, я не буду оспаривать превосходство Вашего 6 летнего опыта езды на 247 (мой,кстати поболе будет, раза в полтора) над каким-то там руководством.

 

 

ЗЫ. Надеюсь, Вам известна разница Квадра Трака 2 и Квадра Драйва. И что раздатка одинаковая.

      Полагаю, в руководстве написано о работе полностью исправной раздатки.

      И по впечатлениям (моим скромным и не большим) ощущения заднеприводности нет. Перед подключался очень быстро и незаметно.

Изменено пользователем jds
format text
320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Раз библии мало........

 

Секта какая-то :D Толкователей ондеманда :read:

"Full time 4WD operation sends power to both the front and rear axles under normal driving conditions and automatically transfers torque to the front as needed"

http://www.wjjeeps.com/tcases.htm

 

Давайте все остальные толкования оставим на совести переводчиков :hi:  :wizard:  :alko2:

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

ЗЫ. Надеюсь, Вам известна разница Квадра Трака и Квадра Драйва. И что раздатка одинаковая.

      Полагаю, в руководстве написано о работе полностью исправной раздатки.

      И по впечатлениям (моим скромным и не большим) ощущения заднеприводности нет. Перед подключался очень быстро и незаметно.

При чем тут квадра и не квадра? Даже на подъемнике крутишь одно колесо, а крутятся все 4 в одну сторону (вот тут да, квадра имеет место быть). Переходите из теоретиков в практики

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

"Full time 4WD

А причём тут ФуллТайм? Здесь речь об ОллТайм! Так вот то, что написано в руководстве - это истина первой инстанции, а дальше сплошная практика, и как "оно" будет, никто и никогда не угадает! Вот по - этому, на мой взгляд, ФуллТайм в совокупе с ПатТайм и ЛоккРайтами безоговорочно "рулят"! А КвадраТрак и КвадраДрайв отличаются муфтами: в одном случае виска, а в другом дисковая. 

Изменено пользователем Alex1971
51
Автомобиль: Compass-2 MP(2017-2025)
Город: Гагра, Абхазия
Опубликовано
Опубликовано

На минуточку, а в чем разница ФуллТайм и ОллТайм? И как ФуллТайм может быть в совокупе с  ПартТайм'ом?

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
как ФуллТайм может быть в совокупе с  ПартТайм'ом?

ФуллТайм - это когда стоит межосевой дифф, такой же как и межколёсный, как на НИВЕ или в 242-й РК, и когда он "свободный", а когда он заблокирован, то это ПартТайм. Кроме этого ПартТайм - это как на УАЗе, когда к задку "жёстко" подключается передок. А всё в "куче" есть только в нашей 242-й РК и на старых Мицубах, там 2ВД, 4ВД - ФуллТайм и 4ВД - ПартТайм. 

 

 

а в чем разница ФуллТайм и ОллТайм?

  ОллТайм - это когда вместо межосевого диффа стоит муфта, которая в "догонку" к "основной ведущей" оси подключает вторую тогда, когда это необходимо(Торки он димэнд). 

 

 Чем для меня лучше ФуллТайм, так это тем, что когда скорости вращения всех колёс равны(сплошной гололёд по прямой)  и у них примерно равный коэффициент сцепления с поверхностью, то при движении "в натяг" крутящий момент будет на всех 4-х колёсах и они не сорвутся в букс. А на ОллТайм, если ты сам незаблокируешь муфту, будут "грести" только два колеса, а муфта будет ждать, когда они начнут буксовать, в связи с чем в совокуп с ОллТайм, необходим ещё и АнтиБукс с АнтиЮзом! 

  То есть, получается так, что ФуллТайм - это два сателлита и "грамотная прокладка меж баранкой и сидухой", а ОллТайм - это гидравлика в совокупе с электроникой в виде муфт, насосов, блоков управления и т.д., которые за бешенные деньги при мизерной надёжности, жалко и никчёмно, пытаются заменить ту "грамотную прокладку"!

Изменено пользователем Nordicus
PaRtTime, а не ПаТт.
21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Прокладка грамотная это хорошо. Некоторым же нужно просто ездить. Для меня лично 247 раздатка с варилоками в мостах - оптимально.Один хрен нужно два положения: нормальная дорога и говны/снег.

Старые хонды, кстати с DPS, имели вполне похожую на наши варилоки реализацию подключения полного привода ... в чем и был грешок, когда в повороте подключался зад. С нашим основным задним приводом подключение передка более стабилизирующие воздействие.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 У меня на Чирке, его хозяин до меня, не буду его обзывать, сменил 242 - ю на 231 - ю, в связи с чем, я так и не познал прелести "драйва" Чирка на ФуллТайме, а зимой, когда моя жена на нём ездит, то я на постоянку "втыкаю" ПатТайм, а то из неё "прокладка" не самая грамотная. Кстати, Чирок спокойно выносит постоянную езду в режиме ПатТайм, причём даже цепь в раздатке и локер в заднем мосту ещё не "крякнули"! 

21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

В жизни этот занос происходит неожиданно... опять же от прокладки зависит.

 

На 242 раздатке все же включаешь положение 4 Full Time? по библии.

Part Time это заблокированный межосевой диффф ... соответственно в поворотах, когда колеса передние и задние идут по немного разным радиусам, возможен срыв колеса которое "подтормаживается" относительно остальных. Хотя зимой если резине особо зацепиться не за что должно быть пофиг ...

  • 3 недели спустя...
118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

При чем тут квадра и не квадра? Даже на подъемнике крутишь одно колесо, а крутятся все 4 в одну сторону (вот тут да, квадра имеет место быть). Переходите из теоретиков в практики

Вам,о великий практик,видимо,неизвестно,что наличие межколесного дифа(квадра драйв)и его отсутствие(квадра трак2) делает несколько разным поведение машины на бездоре и гололеде.Впрочем,это всего лишь мнение теоретика с 9ти летним стажем использования вжика в тропическом городе Питер,где,как известно не бывает зимы

Хотя,Вам,конечно, виднее....

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

наличие межколесного дифа(квадра драйв)и его отсутствие(квадра трак2)

 

Отсутствие межколесного дифа, это, простите, как? Жесткая связь всегда между колесами или каждое всегда же само по себе?

 

ЗЫ всем библию читать в оригинале (по ссылке выше), чтоб на кривых переводчиков не пенять.

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

Вам,о великий практик,видимо,неизвестно,что наличие межколесного дифа(квадра драйв)и его отсутствие(квадра трак2) делает несколько разным поведение машины на бездоре и гололеде.Впрочем,это всего лишь мнение теоретика с 9ти летним стажем использования вжика в тропическом городе Питер,где,как известно не бывает зимы

Хотя,Вам,конечно, виднее....

Попросил без подколок, но видимо это ваш единственный козырь. Давай до свиданья, конкретно с вами дискусия закончена.

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

Отсутствие межколесного дифа, это, простите, как? Жесткая связь всегда между колесами или каждое всегда же само по себе?

 

ЗЫ всем библию читать в оригинале (по ссылке выше), чтоб на кривых переводчиков не пенять.

Сейчас он тебя победит цитатой из библии.

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@flyinghollander,

Конечно,виновен,сорь))

Имелся в виду самоблок (квадра драйв) и свободный.

Впрочем,я полагаю,разницы уже нет никакой.

@disshaman, взаимно.

Изменено пользователем jds
  • 3 года спустя...
14
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

А кто подскажет, почему при главенствующем заднем приводе резина на переднем мосту изнашивается быстрее?

37
Автомобиль: wj 4.7 2000г.
Город: Торжок Тверской обл.
Опубликовано
Опубликовано
44 минуты назад, domovolk сказал:

А кто подскажет, почему при главенствующем заднем приводе резина на переднем мосту изнашивается быстрее?

Сила трения, если рулём не крутить будет одинаково

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сход-развал отрегулируйте.

Изменено пользователем mr. Добрый Кот
19
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Заблудился
Опубликовано
Опубликовано

Кастор проверить 

14
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Развал в норме

А про силу трения ?

37
Автомобиль: wj 4.7 2000г.
Город: Торжок Тверской обл.
Опубликовано
Опубликовано
В 09.02.2019 в 00:19, domovolk сказал:

А про силу трения 

Тебя об осфальт по тереть ты тоже сотрешься:D

И это при условии что ты коженный а колесо всего лишь резиновое

14
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
В 12.02.2019 в 17:04, tolya-opv сказал:

Тебя об осфальт по тереть ты тоже сотрешься:D

И это при условии что ты коженный а колесо всего лишь резиновое

Похоже зубоскальство и русский язык не совместимы

37
Автомобиль: wj 4.7 2000г.
Город: Торжок Тверской обл.
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, domovolk сказал:

Похоже зубоскальство и русский язык не совместимы

Ну а як же, не всем ж образованным быть, кто тож должен и улицы подметать, мы люд простой грамоте не обученные. 

  • 9 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroki
Город: Львів
Опубликовано
Опубликовано
В 31.10.2013 в 13:39, stroker сказал:

доброго дня.

судя по прочитанному у тебя 247 раздатка(3 положения селектора). ну как бы так и есть что он заднеприводный, в обычном режиме 95% мощности идет на зад и 5% на перед. када жопа начинает буксовать момент перебрасывается на перед. тут главное не сцать и газу поддать, тады подключится морда и вытянет. лучше гденить в поле поэксперименитировать. и это при том что раздатка живая...

на 242 раздатке сам выбираешь как должна грести машина.

кнопка on/off - это овердрайв, в инете поищи для чего надо...

 

а кардан на передний мост на месте? :crazy: ато бывали случаи :wacko:

а где находитса кнопкп овер драйв

  • 2 недели спустя...
2
Автомобиль: Grand Cherokee 1999
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет.Есть кто нибудь кто реально ездил и Quadra track и  с Quadra drive.По проходимости сильная разница?

  • 4 недели спустя...
6
Автомобиль: Гранд Черокии WJ 4.7 2000
Субару STI
Мазда3
ВАЗ 2110
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
В 01.12.2019 в 21:42, Desider сказал:

Всем привет.Есть кто нибудь кто реально ездил и Quadra track и  с Quadra drive.По проходимости сильная разница?

Ездил,при чем комплектация сменилась на одном и том же авто. В обычной эксплуатации разница почти нет. На бездорожье с блоками конечно едет интереснее.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Покупал себе вжика без блокировок, потом вкрячил родные самоблоки, скажем так, на шоссейной резине разница заметна, но так чтобы сильно, а вот на грязевой, разница с блоками или без очень существенна, при условии, что блоки еще живые.

Лет 7-8 назад отдавал около 50 к за комплект, трехи с блоками, полуоси. Но если джип используешь на бездорожии, оно того стоит.

  • 1 месяц спустя...
10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 2004 4.0
Опубликовано
Опубликовано

А может кто подскажет. В режиме полной блокировки мостов. 50/50. По жидкой грязи, машину уносит жопой влево. То есть левое заднее колесо пытается обогнать левое переднее. Из-за этого часто в колею стягивает там, где не нужно.

  • 5 лет спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
Опубликовано
Опубликовано

Сам по себе отключается передний привод на пониженных, в чем может быть причина?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 119 гостей (Посмотреть всех)

    • radiof
    • C070CC
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 807
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...