Муки выбора или слезть с Touareg

[Andrey(29)]

Если брать только налоги, то окупаемость получается очень низкая - 10 лет надо ГЧ эксплуатировать, чтобы отбить разницу в цене.

Я сам тоже за дизель, сейчас езжу на нем, но пробеги стали заметно меньше и стал думать - зачем мне дизель? Зимой он все-таки менее удобен бензинки, это любой скажет, а если плечи короткие, когда дизель просто не успевает прогреться, то тем более плохо. Стал думать в сторону бензина. Расход - ерунда, при таких пробегах это вообще копейки, тем более, что у меня бензин вообще халявный сейчас.

Остается только налог, но экономически разница не окупает себя.

 

дело в дальнейшей продажи и все-таки и в удовольствии. Машина покупается для езды и удовольствия, по этому и дизель))вот турботаймер бы, а то устаю сидеть в машине...

[And2003]

Бери Гранда. Слезай с немца . Пока сам не распробуешь, так и будет тебе казаться , что у тебя машинка, что-то не то и не та. У всех очень субъективно. Каждый автолюбитель решает для себя разные вопросы по эксплуатации и др. Но главное одно - авто доставлять должно удовольствие и радость от владения и эксплуатации. Для кого-то и матиз верх блаженства .

[Andrey(29)]

Какая связь усталости сидения в авто и турботаймером?

 

Машину после поездки сразу не глушу ибо турбина (про турботаймер и тут обсуждали или на просторах интернета,я больше склоняюсь к тому, что он все-таки нужен на любом авто с турбиной) приходится каждый раз коврики чистить, еще что-нибудь придумывать)) веселюсь одним словом.

Одна радость, когда в гараж загоняю время летит незаметно

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем Andrey(29)

[DmSh]

динамика и налоги. альтернативы нет - 3.6 едет не так интересно при том что лошадей больше и они по другой ставке. 5.7. где-то рядом по динамике но налогов еще больше, продавался мало где, в рейстайле вообще нет.

Насчет динамики рестайла 3.6 и дизеля я бы не утверждал так однозначно. Сам склонялся к дизелю, но перед оформлением договора прокатился на рестайле 3.6 и купил его. Очень зачетная динамика, в спорт режиме - вообще другой авто. Сейчас откатал 1200 км.

Впечатления от бензина только положительные, коробка работает очень хорошо. Расход средний (60% город 40% трасса) 14.2.Причем по трассе скорость 13-140. Что заметил- при скорости 130 тахометр около 2000 оборотов.

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем DmSh

[Needle]

Расход средний (60% город 40% трасса) 14.2.Причем по трассе скорость 13-140.

Прямо скажем, расход весьма солидный, при том что почти половина пробега - трасса. Если будет только город, то литров 16-17 будет.

[DmSh]

Прямо скажем, расход весьма солидный, при том что почти половина пробега - трасса. Если будет только город, то литров 16-17 будет.

Солидный-несолидный решать каждому для себя. Добавлю от себя - зима+ короткое плечо(1-3 км)+ езда, когда не задумываешься о расходе.

У жены товарища форд хэтч 2 литра- зимой 15 литров по городу. У меня была мазда 6 6 лет назад, 1.8 ручка тоже по городу 14-15 кушала.

Такой город- короткие расстояния , каждые 100-300 метров светофоры

Изменено 10 декабря, 2013 пользователем DmSh

[нан]

Топикстартер сказал А и пропал Сам пересел с Турика 3тди с пневмой и тд.И СКАЖУ: фашики умеет делать тачки, а пендосов любить нуно.Тур лучше по: управляемости/поворотности, свету(поворотные фары исть уже на гольф-классе),динамике(286 дохлых индейца не катят), продуманности до мелочей

[MJGC]

Тур лучше

вы это, аккуратнее, тут такого не любят...

 

Вообще гранд внешне мне намного больше нравится (как рестайл так и до рестайл), если бы стоял выбор гранд или тур, я бы взял гранда, даже не думая. Харизма и мускулатура гранда даст 50 очков форы туру.

[Andrey(29)]

вы это, аккуратнее, тут такого не любят...

 

Вообще гранд внешне мне намного больше нравится (как рестайл так и до рестайл), если бы стоял выбор гранд или тур, я бы взял гранда, даже не думая. Харизма и мускулатура гранда даст 50 очков форы туру.

 

на харизме далеко не уехать. На один пост выше вашего уже ответили почему лучше тур.)))

 

да и мускулатура только у одного - Хеми. Только внешностью берет Гранд и колличеством функций уже в "базе", остальное лучше в немцахю ИМХО.

[Needle]

Только внешностью берет Гранд и колличеством функций уже в "базе", остальное лучше в немцахю ИМХО.

Вопрос еще в надежности, немцы "давно уже не те", у меня у коллег с Ауди и VW очень много проблем, преимущественно с электрикой.

[MJGC]

да и мускулатура только у одного - Хеми.

я имел ввиду не технические возможности, а внешние данные

 

на харизме далеко не уехать. На один пост выше вашего уже ответили почему лучше тур.

далеко и не надо, новый тур выглядит просто и как то уж не по мужски чо-ли, чего не скажешь о гранде.

то что лучше пластик и т.п. я и не берусь оспаривать, тем более новый тур руками внутри даже и не щупал.

 

в общем в споре тур или гранд я за гранда, качество у немцев лучше/хуже тоже спорно, у каждой машины есть свои болячки и проблемы.

сердцем за гранд, расчетливостью и скупердяйством я за прадо)))

[дима66]

К сожалению, за последние 10-15 лет надежность автомобиля ущла в прошлое. По этому критерию

и тур и гранд очень близки. Поэтому сравнение переходит в область предпочтений марки. Тогда

получается, что поклонник той или иной марки будет прав в своем выборе.

Сейчас и японцы ломаются и европейцы и америкосы. Как повезет.

Но у тура, если не считать деньги, есть плюс. Это возможность набить опции, которые нужны

только тебе. Этого в гранде или японце нет. Но, по факту, тур будет точно под твой вкус))).

А это дорогого стоит).

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем дима66

[edik2003]

Внешность гранда на порядок брутальнее. Тур....какойто зализаный. Качество исполнения у тура лучше, а внутрянка по опциям одинакова только пневмы нет. На самом деле кому что ближе тот и прав. Тур на мой взгляд первый конкурент гранду. Остальные мягко говоря не дотягивают или сильно в ценнике убежали за трешку.

[Needle]

У Тура нет понижайки в большинстве комплектаций. Там, куда ее можно поставить, ценник сразу вываливается за аналогичное предложение у Гранда. Это тоже надо учитывать. Если бы понижайку можно было ставить на любую комплектацию, то Туарег бы сильно в выигрыше был.

Изменено 25 декабря, 2013 пользователем Needle

[edik2003]

Да не был бы он в сильном выигрыше. Внешность очень сильно сдала. Он стал как все. Даже от тигуана сейчас не с первого раза отличишь.

[Leelu]

Да не был бы он в сильном выигрыше. Внешность очень сильно сдала. Он стал как все. Даже от тигуана сейчас не с первого раза отличишь.

 

Согласна абсолютно. С любыми комплектациями и понижайками не конкурент.

А еще на зимней трассе Тур гораздо менее предсказуем, снежный сугроб, по-середине дорог который, на нем проскакивать - ваще экстрим. Все в сравнении с Грандом, резина идентичная (Хакка и Контик шипы)

 

Но у тура, если не считать деньги, есть плюс. Это возможность набить опции, которые нужны

только тебе. Этого в гранде или японце нет. Но, по факту, тур будет точно под твой вкус))).

А это дорогого стоит).

 

Только с каждой нужной функцией берешь 5-6 ненужных, все ж в пакетах...

[Andrey(29)]

Согласна абсолютно. С любыми комплектациями и понижайками не конкурент.

А еще на зимней трассе Тур гораздо менее предсказуем, снежный сугроб, по-середине дорог который, на нем проскакивать - ваще экстрим. Все в сравнении с Грандом, резина идентичная (Хакка и Контик шипы)

 

 

 

Только с каждой нужной функцией берешь 5-6 ненужных, все ж в пакетах...

 

Ребята, я не понимаю о каком выйграше вы говорите на трассе у гранда по сравнениею с туром, хоть зимой, хоть летом, когда У ТУРА ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД, ГРАНД ПСЕВДОПОЛНЫЙ ПРИВОД. Не нужно только начинать разговор про бездорожье и т.д. )) ибо, владел туарегом дизельным с блокировками и т.д. Нифига он не слабее. Просто он другой, в качестве и в цене.

 

И говорить о этих машинах очень тяжело в сравнении, потому, что разное качество отделки, разные функциональные возможности. Машина, которая превосходит ГРАНД 100% на дороге и не уступает по бездорожью (если есть блокировки и т.д.)с баварскими повадками по определению будет стоить дороже, что я считаю закономерным.

 

П.С. Сам имею гранж 14. м.г. на дизеле с оф роудным пакетом.

[Oleggro]

Ребята, я не понимаю о каком выйграше вы говорите на трассе у гранда по сравнениею с туром, хоть зимой, хоть летом, когда У ТУРА ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД, ГРАНД ПСЕВДОПОЛНЫЙ ПРИВОД.

 

Как раз заднеприводность гранда дает ему огромное преимущество на трассе

А зимой не вижу никакой разницы между приводом гранда с нажатым сноу, и ППП туарега, там ведь таже муфта?

Я бы еще понял, если бы торсен стоял...

 

У туарега можно спорт нажать и получить 20/80??? о каком преимуществе может идти речь?

[Oleggro]

далеко и не надо, новый тур выглядит просто и как то уж не по мужски чо-ли, чего не скажешь о гранде.

 

рестайлинговый гранд выглядит канешно явно не бабой, и даже накачанным таким мужчинкой, но както как ... мускулистый гей с подведенными ресничками, выщипанными бровями и накрашенными губами

И то что этот гей-качок может легко накидать любому, кто на него криво посмотрит, не отменяет его ориентации...

 

исключительно мое мнение...

[Andrey(29)]

Как раз заднеприводность гранда дает ему огромное преимущество на трассе

А зимой не вижу никакой разницы между приводом гранда с нажатым сноу, и ППП туарега, там ведь таже муфта?

Я бы еще понял, если бы торсен стоял...

 

У туарега можно спорт нажать и получить 20/80??? о каком преимуществе может идти речь?

 

Честно признаться, муфта там или нет, я никогда не вдавался.

 

а по всему остальному:

 

начнем с лета: А на столько ли огромная разница между полным приводом и задним, что бы хвастаться в сторону 20/80?, летом тоже в режиме сноу катаетесь?? или )))))ну, может зимой то и есть плюс от 20/80, хоть похулианить на пятаке можно чутка. Осенью в дождь по трассе в режиме сноу катаетесь или ждете пока машину потащит или планировать начнет, что бы подключился?)

 

давайте тогда сюда приплетем управляемость машин без пневмы, с пневмой трогать не будем, иначе наша машина просто об...ться на месте. Ибо на пневме тур с его режима рулиться на уровень лучше.

Насчет зимней рулежки я готов поговорить с наступлением снега)) что бы поговорить более предметно.

 

Я не защищаю Тур, ибо сам выбрал Гранд, но немного не правильно сравнивать эти машины. Они разные и по комфорту, и по цене, и по опциям.

[Needle]

ГРАНД ПСЕВДОПОЛНЫЙ ПРИВОД. Не нужно только начинать разговор про бездорожье и т.д. ))

И снова традиционный вопрос: где есть инфа об устройстве полного привода на Гранде? Поиском искал, находится всяко разное, часто диаметрально противоположное друг другу. На офф-сайте вообще муть полная.

242-я раздатка ушла в небытие и на новых моделях теперь что?

 

Они разные и по комфорту, и по цене, и по опциям.

Ну по цене сейчас с учетом скидок на Тур они вполне себе одинаковые, даже у Тура есть преимущество.

[Oleggro]

начнем с лета: А на столько ли огромная разница между полным приводом и задним, что бы хвастаться в сторону 20/80?

 

мне кажется очевидным что на сухой трассе задний привод комфортнее и экономнее постоянного полного.

в свое время на паджере с удовольствием весной переводил селектор на задний привод, и возвращал обратно осенью, используя летом пару тройку раз на бездорожье или во время особо сильного дождя

 

летом тоже в режиме сноу катаетесь?? или )))))ну, может зимой то и есть плюс от 20/80, хоть похулианить на пятаке можно чутка. Осенью в дождь по трассе в режиме сноу катаетесь или ждете пока машину потащит или планировать начнет, что бы подключился?)

 

Да, летом и осенью в дождь, если дорога мне не нравится, включаю сноу, а что вас смущает?

И переключается в автомате очень быстро, в принципе ни разу пока не было ощущения что машина подставила...

 

Ну по цене сейчас с учетом скидок на Тур они вполне себе одинаковые, даже у Тура есть преимущество.

 

Тут корректнее сравнивать цены на дорестайлинговый гранд с туром, который вот-вот станет дорестайлинговым

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Oleggro

[Andrey(29)]

И снова традиционный вопрос: где есть инфа об устройстве полного привода на Гранде? Поиском искал, находится всяко разное, часто диаметрально противоположное друг другу. На офф-сайте вообще муть полная.

242-я раздатка ушла в небытие и на новых моделях теперь что?

 

 

Ну по цене сейчас с учетом скидок на Тур они вполне себе одинаковые, даже у Тура есть преимущество.

 

У нас есть очень большая ветка где-то (сейчас не готов ее найти) про привод. Там все описано, чем Квадро драйв от квадро трака отличается и т.д. Я лично уже на стоянке чувствовал пинки поключения,когда ехал по льду в режиме auto. На сноу режим не переходил и врят ли перейду.

 

Про ценник в конце года я сейчас не готов разговаривать, т.к. я просто не знаю по чем Тур сейчас продают. Но факт в том, что скидоны не дают на Грвнд ибо он новый и дилеры хотят навариться, а на Тур дают ибо он уже выпускается пару лет и есть, что сбагривать))))

[Andrey(29)]

мне кажется очевидным что на сухой трассе задний привод комфортнее и экономнее постоянного полного.

в свое время на паджере с удовольствием весной переводил селектор на задний привод, и возвращал обратно осенью, используя летом пару тройку раз на бездорожье или во время особо сильного дождя

 

 

 

Да, летом и осенью в дождь, если дорога мне не нравится, включаю сноу, а что вас смущает?

И переключается в автомате очень быстро, в принципе ни разу пока не было ощущения что машина подставила...

 

 

 

Тут корректнее сравнивать цены на дорестайлинговый гранд с туром, который вот-вот станет дорестайлинговым

 

Насчет комфортности я не могу судить, я даже не понимаю в чем он комфортнее. А насчет экономичности, тут спорить бестолку. литр-два есть разница на дизеле точно. Но. Маркетинг штука хитрая и я,например с удовольствием бы переплачивал этот литр-два, за полный привод (постоянный), как мне талдычил товарища манагер.

 

Меня не смущает совсем режим сноу. Если только морально летом...просто все упирается в маркетинг(строчкой выше) и эти 1-2 литра не делающую погоду.

 

И можно на "ты"

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Andrey(29)

[Andrey(29)]

Поделитесь знанием,плиз. Проведите ликбез заблуждающимся.

Тока с картинками.Без ссылок на ОБС.

 

Вы знаете, я бы с удовольствием, но у Вас по всей видимости больше умения находить нужную информацию по технической части.

 

ОБС - обсуждения?

 

Если картинка лично для меня, то я изначально сказал, что я не в курсе муфта там(в туареге) или что еще стоит.

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Andrey(29)

[Гость]

Вы знаете, я бы с удовольствием, но у Вас по всей видимости больше умения находить нужную информацию по технической части.

 

ОБС - обсуждения?

 

Если картинка лично для меня, то я изначально сказал, что я не в курсе муфта там(в туареге) или что еще стоит.

 

ОБС - "Одна баба сказала"

[Oleggro]

Насчет комфортности я не могу судить, я даже не понимаю в чем он комфортнее.

 

Ну , если вы не чувствуете разницы между комфортом в управлении автомобилем на заднем приводе, или на полном, то трудно както это описать...

Руль легче, точнее, более прогнозируемые реакции автомобиля..

То за что многие любители предпочитают покупать заднеприводные машины, а лучшие производители продолжают их выпускать

 

А насчет экономичности, тут спорить бестолку. литр-два есть разница на дизеле точно. Но. Маркетинг штука хитрая и я,например с удовольствием бы переплачивал этот литр-два, за полный привод (постоянный), как мне талдычил товарища манагер.

 

когда едешь по летней дороге на 2-3 тысячи километров, эти 2-3 литра на сотню превращаются в лишний бак.

И дело даже не в деньгах - реже приходится останавливаться для дозаправки, больше запас хода

 

Меня не смущает совсем режим сноу. Если только морально летом...просто все упирается в маркетинг(строчкой выше) и эти 1-2 литра не делающую погоду.

 

ну назовите его режимом "постоянный полный привод", и не смотрите на английскую надпись

 

И можно на "ты"

 

надо привыкать

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Oleggro

[Вадила]

Тестировал Гранд Чироки и до рестайла и потом рестайлинговый. Оба бензин. Сейчас у меня Табурег 3,6 бензин. Туарег на скорости по асфальту управляется острей.

[Andrey(29)]

Поделитесь знанием,плиз. Проведите ликбез заблуждающимся.

Тока с картинками.Без ссылок на ОБС.

 

Нашел где, но нужно региться. лень.

 

еще нашел описание.

Группа 1: Part Time Нижеперечисленные автомобили используют систему «part-time», в которой передний мост ДОЛЖЕН быть отключен, если Вы передвигаетесь по дороге с твердым покрытием. Полноприводники с такими системами получаются более дешевыми, на бездорожье такие системы работают достаточно хорошо, но если Вы в действительности не собираетесь на бездорожье, то покупать внедорожник с такой системой — это пустая трата денег, потому взамен Вы получаете большеразмерный, пожирающий топливо заднеприводный универсал.

 

Группа 2: On demand — автоматизированный Part Time

On demand — это системы, в которых автомобиль едет в режиме заднего привода, пока задние колеса не начинают проскальзывать. В этом случае система подключает передний мост и передает на него часть крутящего момента. Это означает, что Вы все еще имеете заднеприводный автомобиль, но после начала буксования колес система начинает Вам помогать. В большинстве случаев, слишком поздно. Есть системы, где автомобиль постоянно движется на переднем приводе, а при проскальзывании подключается задний мост. Суть от этого не меняется.

 

Считается, что это хорошие системы для снега. Это низкозатратный путь получить полноприводную систему, которую производитель может называть системой «full-time». На самом деле такие системы назваются «On demand», что в буквальном переводе означает «По требованию», т.е. второй мост подключается по мере необходимости. Момент необходимости определяет, естественно, автоматика, а не водитель.

 

 

 

Группа 3: Городской Full Time Следующие автомобили имеют межосевой дифференциал и работают все время в действительно полноприводном режиме, давая Вам полноприводные возможности в городском режиме. Но — конструкция соединения между передним и задним мостом позволяет им проскальзывать относительно друг друга (отсутствует блокировка межосевого дифференциала), что в общем-то хорошо для городского режима, но не идеально для бездорожья. Те, кто не собирается выбираться на бездорожье, наличие этого недостатка не должно беспокоить. Такие системы для них — наилучший вариант.

 

 

 

 

 

Группа 4: Full Time, на дороге и вне дорог

Нижеперечисленные автомобили имеют настоящую систему «full-time» и, что не менее важно, блокировку межосевого дифференциала, что означает, что эти автомобили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сконструированы для работы в режиме постоянного полного привода на дорогах с твердым покрытием и имеют также отличные внедорожные качества.

 

Это самый идеальный набор, он может быть выполнен конструктивно разными путями, хуже или лучше. К несчастью, и дороже.

К 4 группе относится туарег.

 

остальное думаем к каким относится у нас Гранд.

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем Andrey(29)

[Andrey(29)]

Ну , если вы не чувствуете разницы между комфортом в управлении автомобилем на заднем приводе, или на полном, то трудно както это описать...

Руль легче, точнее, более прогнозируемые реакции автомобиля..

То за что многие любители предпочитают покупать заднеприводные машины, а лучшие производители продолжают их выпускать

 

 

 

когда едешь по летней дороге на 2-3 тысячи километров, эти 2-3 литра на сотню превращаются в лишний бак.

И дело даже не в деньгах - реже приходится останавливаться для дозаправки, больше запас хода

 

 

 

ну назовите его режимом "постоянный полный привод", и не смотрите на английскую надпись

 

 

 

надо привыкать

 

Я не нечувствую. у меня тупо не было машины с задним приводом онли. по сей причине в этом плане я не подкован.

 

Насчет дозаправки. Все на вкус, все на вкус. Тут тоже спорить не о чем, просто сам факт кто чем готов жертвовать. Мне лично (а я не выезжаю дальше 150 км от Москвы) не проблема заезжать на заправку, тем более рядом Лукоил.

 

Не могу я его так назвать)))) коробку жалко мне, ибо летом со второй - кащунство)))