Перейти к содержанию

Глохнет на холодную 4,7 НО


Рекомендуемые сообщения

128
Автомобиль: Гранд Чероки 4.7 2000г
Город: новосибирск
Опубликовано

 

 


Глюк проседающих оборотов как тогда соотнести к тому что при включенной климе обороты выравниваются до 600-700? Тут наверно спорить смысла нет, т.к. ещё никто не решил данный вопрос однозначно указав что конкретно не исправно
Вот по оборотам и климе так у меня это вылечилось заменой мозгов с последней прошивкой от крайслера. теперь обороты всегда 680 не зависимо ни от чего. Единственное у меня косяк в проводах, возле блока управления двигателем, и поэтому они иногда начинают плавать, но стоит там пошевелить провода, как всё возвращается на место и можно смело неделю а то и 2 не вспоминать о оборотах.
Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: WJ 00 4.7 limited
Город: Москва СВАО
Опубликовано

Приходится первые пару светофоров втыкать нейтраль перед торможением, тогда обороты норм, а когда до 70-80 прогреется, проблема исчезает.

Скоро будут морозы, опять глюк уйдет, до весны.

 

ps Напомню, свистопляска началась после замены масла и фильтров в акпп)) думаю копать надо коробку в итоге.

Изменено пользователем dada
Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: WJ 00 4.7 limited
Город: Москва СВАО
Опубликовано

@kai1, По уровню! и даже чуток больше пробовал подливать, как советуют американские колхозники на на джипфоруме. 

Ссылка на комментарий
252
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано

не соглашусь. как ГДТ может влиять? там либо накладка живая, либо нет. если нет, то и работать ничего не будет.

Гидротрансформатор в этой коробке несет в себе функцию байпаса давления масла. Если он с ней не справляется, то при сбросе газа ДПДЗ покажет мозгам положение ДЗ "холостой ход" и мозг откорректирует топливоподачу, а ГТ вместо сброса давления сработает как гидравлический тормоз на выходном валу мотора.

Включенная клима не выравнивает обороты, а поднимает их: так заложено в мозги, потому что компрессор тоже отбирает мощность. Просто на исправной машине обороты на климе поднимутся выше обычного ХХ, а на неисправной- докуда получится.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

 

 


то при сбросе газа ДПДЗ покажет мозгам положение ДЗ "холостой ход" и мозг откорректирует топливоподачу

Вооот, а если ДПДЗ помирает, то мозг его иногда не видит, и мотор тупо глохнет)))

Ссылка на комментарий
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано

да отстаньте вы от дросселя, никому его чистка или замены не помогает, это плацебо... если дросель дохлый, то при люьой температуре будут глюки.

Изменено пользователем kai1
Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: WJ 00 4.7 limited
Город: Москва СВАО
Опубликовано

@kai1, Проезжаю допустим до работы 10 км, ставлю на P и не глуша проверяю. Ну там всякие заморочки типа пробежать по всем режимам итд тоже пробовал.

 

Может при замене грязь какая затесалась внутри хз.

Ссылка на комментарий
252
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано

ДПДЗ не так просто убить. Это не классический резистивный датчик, который может стереться. Глючащий ДПДЗ "болтает" обороты практически при любом положении. Это легко определяется любой ЕЛМ-кой, положение дросселя отображается в режиме реального времени.

С проверкой масла тоже есть нюанс: проверка на заглушенном моторе должна показывать уровень выше, чем на заведенном. Разница должна быть не меньше 1см, иначе это признак недозабора масла насосом. Напомню, это на прогретом масле, после пробега 5-10км.
Если косяки начались ТОЧНО с заменой масла и фильтров, то МОЖЕТ быть криво установлено уплотнительное кольцо на фланце плоского фильтра.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

 

 


Глючащий ДПДЗ "болтает" обороты практически при любом положении

Не соглашусь. Ибо у меня если держать обороты выше 1500, все норм стояло и не плавало, когда глюк происходил. Если получится, выложу фотки вскрытого датчика. Так вот вышорканы там дорожки в самом начале, как раз начиная с режима хх. Контакт то был, то нет даже на снятом, цешкой мерили сопротивление. ЕЛМкой проверяли, показывает что положение меняется. Периодически все восстанавливалось и работало нормально. Иногда глох на холодную при вывернутом руле. В хорошие морозы иногда тоже глох, приходилось газ держать, чтоб не заглох, в теплую погоду было все норм. Так как было это не часто, не придавал особого значения, хотя интересно было, что за фигня)))

Сейчас буду наблюдать, пока подобного не происходило после замены.

Ссылка на комментарий
252
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано

Мультиметры показывают сопротивление датчика, а ЕЛМ-ка угол отклонения в процентах. И если датчик плохой, то мультик может этого и не показать, а вот ЕЛМ в тесте на удержание педали и возврате на ХХ покажет болтанку абсолютно точно, там измерительный алгоритм мозгов работает и даже 1% четко определяет. С учетом того, что ход ДЗ меньше 90 градусов, 1% это угол меньше градуса. 

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

Мультиметры показывают сопротивление датчика, а ЕЛМ-ка угол отклонения в процентах

Давай проще, датчик работает по принципу изменения сопротивления, мозг видит это изменение сопротивления и пересчитывает его в процент угла отклонения ДЗ, что ты собственно и видишь на ЕЛМ. Теперь вопрос, как ЕЛМ может видеть процент открытия ДЗ, если например, мультиметр не видит изменение сопротивления при повороте сердцевины ДПДЗ, или вообще изначально обрыв показывает?! То что обороты пляшут, дак это мозг, не видя датчика, пытается автоматически все скомпенсировать по другим датчикам. Например лямбдам и открытию/закрытию форсунок. Но так как форсы могут лить по разному, в зависимости от степени загрязнения или износа, а лямбды например полудохлые, а каталик допустим забит, то начинается раскачка системы, мозг пытается регулировать сам, показания датчиков все время разные, поэтому обороты при этом авторегулировании скачут, и что за процент при этом показывает ЕЛМ хбз, возможно заводскую заложенную в мозг модель, в момент неисправности. Это чисто мои домыслы, могу ошибаться, но другой мысли пока нет))) Чисто попытка проанализировать работу системы в случае данной неисправности)))

Изменено пользователем Shed
Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

Вот кстати фотки датчика

Плоховато, но видно на платке процарапаные три дорожки. Кстати платка на трех штырьках держится, в которых может со временем пропадать контакт. Ну и совсем плохо видно контактную группу, там по три лепестка, которые возможно со временем и от постоянного нагрева теряют силу нажима, что опять же сказывается на контакте с платкой со всеми отсюда вытекающими.

post-8713-0-06359800-1413482815_thumb.jpg

post-8713-0-42030000-1413482822_thumb.jpg

post-8713-0-65962900-1413482832_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
252
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано

Давай проще, датчик работает по принципу изменения сопротивления, мозг видит это изменение сопротивления и пересчитывает его в процент угла отклонения ДЗ, что ты собственно и видишь на ЕЛМ. ...

Я о другом: отследить точную диаграмму сопротивления тестером бывает сложнее, чем измерить точность изменения расчетного значения ЕЛМ-кой. Особенно если софт позволяет создать диаграмму открытия ДЗ, на которой будут видны все проблемы этого датчика.

Кста, у меня ДПДЗ тестером не звонился: крутишь- есть сопротивление, перестал крутить- пропало. Я тоже удивлялся. А ЕЛМ четко показывал диаграмму.

 

Если ДПДЗ "отваливается" хотя бы на мгновение, то чек не заставляет себя ждать. 

С форсунками и лямбдами все ещё проще: графики и только графики, по выходному напряжению зондов и топливной коррекции можно судить о том, как работает эта связка. ЕЛМ показывает состояние в реальном времени. 

В случае массовых отказов узлов системы управления смесью "мозг" задействует схему, которая основывается на датчике детонации и показаниях ДПКВ, а обороты ХХ все равно регулируются РХХ. А вот если отвалится ДПДЗ, то и РХХ не будет работать. То есть, можно просто отключить зонды и ДПДЗ, подпереть заслонку болтиком(по сути, имитировать работу РХХ),  и посмотреть, стабилизируется ли работа мотора. Не сразу, но в течение нескольких минут все обязано нормализоваться.

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

 

 


Если ДПДЗ "отваливается" хотя бы на мгновение, то чек не заставляет себя ждать.

Ой не факт. У меня при вытаскивании разъема с ДПДЗ сразу вываливался чек. Но при работе на неисправном ДПДЗ обороты скакали всяко разно, газ не давишь а раскачка до 2000 была. Чек не вылазил. После замены ДПДЗ на исправный все нормализовалось. Причем на снятом ДПДЗ при проверке мультом сначала был "обрыв", после шевеления появилось нужное сопротивление. После вскрытия и чистки датчика, сопротивление стабилизировалось и плавно регулировалось. Так что такая плавающая неисправность чек может не выкидывать, а гемороя вызвать немало.

 

 


То есть, можно просто отключить зонды и ДПДЗ, подпереть заслонку болтиком(по сути, имитировать работу РХХ), и посмотреть, стабилизируется ли работа мотора.

Я вот не помню, при снятии разъема с ДПДЗ заводился двиг или нет. Чек то сразу выпал.

Ссылка на комментарий
252
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано

Я сказал "отваливается" : то есть, мозг его теряет полностью.

Двиг без него заведется, но ХХ не будет и он заглохнет. Придется держать ХХ педалью.

Ссылка на комментарий
10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано

У меня на Паджере 3,5 КХХ умер. Педаль держал, пока прогреется, потом нормально.

Ссылка на комментарий
291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано

@Shed,

Дим, какой фирмы ДПДЗ ставил?

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

TH190 STANDARD Датчик положения дросселя, мне обошелся 1839 руб.

Ссылка на комментарий
291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано

не могу найти. экзист и емекс не привезет.

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

Автодок у вас есть http://www.autodoc.ru/ или через Академию

Сопсно глянул у них тоже его нет, но есть аналог Wells TPS333  Датчик положения дросселя

Можно его попробовать воткнуть, даже дешевле вродь)))

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

Седня у самого заглох))) Давненько такого небыло)))) Есть подозрение что это ГУР как то садит обороты, ибо глохнет при выворачивании колес, особенно в крайнее положение. Надо будет попробовать перед выездом колеса покрутить туда обратно, потом трогаться, типа как коробку погонять по всем положениям)))

Ссылка на комментарий
291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано

Автодок у вас есть http://www.autodoc.ru/ или через Академию

Сопсно глянул у них тоже его нет, но есть аналог Wells TPS333  Датчик положения дросселя

Можно его попробовать воткнуть, даже дешевле вродь)))

Поставил сегодня новый датчик Wells TPS333. Был удивлен, что не Китай. Ждем холодного утра....

post-18614-0-00316800-1415458456_thumb.jpg

post-18614-0-45071000-1415458467_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

У меня тут опять не завелся с утра, аккум сдох зараза, года 3,5 ему было)))) Когда сдавал его при покупке нового, ради интересу попросил чтоб старый проверили, прибор показал коротыш внтури. В общем возникает мысль, а не может ли из-за севшего аккума, и уж тем паче коротыша в какой нибудь банке, на холодную садить гену, что сопсно и глушит двиг?! Ведь нагрузка то не слабая по идее на холодную, кроме замерзшего гидрача еще и густой антифриз, а тут аккум дохлый.

В общем всем советую перед зимой полностью проверить аккум, нагрузочной вилкой, у кого обслуживаемый - проверить плотность, и полностью зарядить.

Да, с новым акумом первый раз кнопки не успел дожать на брелке, как он завелся))))) В общем надо последить за этим)))


 

 


Поставил сегодня новый датчик Wells TPS333. Был удивлен, что не Китай

Ну так то вроде американская фирма. Почем обошелся?!

Ссылка на комментарий
291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано
Ну так то вроде американская фирма. Почем обошелся?!

На 06.11.2014 обошлось 1367,21. Но  уже про эту цену можно забыть....

 

P.S. Своему АКБ пока и годовщину не отметил...

P.S.2 Но, обязательно отмечу....

P.S.3 Я вообще отмечаю каждый ДР замененной детали...

Изменено пользователем Den40
Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано

Седня было -16 с утреца. Прогрев с брелка около 10 минут, выехал с места парковки без проблем, даже просадку оборотов не заметил, как иногда раньше бывало. Буду дальше следить)))

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано

О, чудо! наверное...

Перестал глохнуть в любую температуру. Обороты перестали прыгать. Подтраивать перестала.

Все устаканилось спустя примерно месяц после замены ДПДЗ. С чем в итоге это связано ума не приложу.

Вот почти всю зиму откатал - все ок! 

Проблема разрешилась ^_^

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 119 гостей (Посмотреть всех)

    • Antonomsk
    • Lavillmon
    • Дёма0903
    • Poland
    • Roman68
  • Бортжурналы


    1. С наступлением весны владельцы Jeep Wrangler активно начинают эксплуатировать свои автомобили после зимнего простоя. Именно в этот период часто проявляются скрытые неисправности, требующие профессионального вмешательства. В наш сервис TRS Motors поступил Jeep Wrangler в кузове GL с двухлитровым турбированным двигателем. Клиент обратился с двумя основными проблемами: нестабильной работой мотора стабилизатора (свейбара) и неисправностью системы полного привода, а конкретно - моторчика блокировки переднего дифференциала.

      Диагностика неисправностей

      Первым делом наши специалисты провели комплексную диагностику обоих узлов. Мотор стабилизатора (свейбар) - известное слабое место Wrangler, особенно после зимней эксплуатации. В данном случае проблема усугублялась тем, что проводка к мотору была повреждена, что вызывало сбои в его работе. Что касается системы полного привода, то здесь требовалась более тщательная проверка, так как моторчик блокировки переднего дифференциала мог выйти из строя полностью или требовал лишь небольшого вмешательства.

      Процесс ремонта

      После тщательной диагностики наши мастера приступили к ремонту. Восстановление проводки к мотору стабилизатора решило первую проблему - свейбар снова начал работать корректно. С моторчиком блокировки дифференциала ситуация оказалась сложнее - хотя при тестировании в сервисе он активировался и работал нормально, для полной уверенности в его исправности требовался тест-драйв в реальных условиях. Если в ходе эксплуатации проблема проявится снова, возможно, потребуется замена этого узла. Важно отметить, что проводка до моторчика была в полном порядке, что сузило круг возможных причин неисправности.

      Результаты работ и рекомендации

      После проведённого ремонта Jeep Wrangler был полностью готов к весенней эксплуатации. Этот случай наглядно показывает, насколько важно своевременно диагностировать и устранять даже незначительные неисправности в системах стабилизации и полного привода. Особенно это актуально для внедорожников Jeep, которые часто эксплуатируются в сложных условиях. Регулярное техническое обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет избежать серьёзных поломок и дорогостоящего ремонта в будущем.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.