Звук, похожий на детонацию на 3.0 CRD WK2 2014

[SergKap]

,

Во многом благодаря Лунтику, который первый раскрыл проблему и сообщил о наличии нужного ТСБ мы и докопались до истины. За что ему большой респект и уважуха !

[Yarcap]

@xmo97,

Я заливался на Лукойле и ТНК. Первый раз услышал этот звук на 500 км пробега, после заливки на ТНК. Тоже сначала грешил на топливо. Но откатал все топливо с ТНК, залилна Лукойле - все продолжилось ровно одинаково. После перепрошивки заливался пока что только на Лукойле - звука пока нет. Правда, прошел немного - ок. 150 км. 

[SergKap]

Разговаривал с финским ОД в Йоэнсуу. Всё, что указал выше подтвердили, включая музыку. Единственное, насколько я понял из перевода технических терминов, дело не в двигателе, а АКПП ! Но на 100% не ручаюсь. Сказали ещё, что этот "плохой звук" проявляется и исчезает внезапно, причём не у всех, но именно только на новых машинах CRD и пробегах во время до первого ТО. Как-то так.

Пригласили к себе. Решение всех вопросов - до 2-х часов (какси тунти), включая мойку. Выставят по работам счёт с детализацией работ и нулевой суммой в Евро - для клиента. Спросил, можно ли доделать дист запуск, т.к. российский дилер не в состоянии. Без проблем, ваш вин у нас есть ! Сколько времени займёт ? Войдёт в это время. Сколько стоит ? За визит к нам - бесплатно.

Так же как кофе и булочки...

 

Кому интересно, это здесь - http://www.hartikainen.com/yhteystieto.aspx?yid=1335&liike=joensuu

Можно позвонить и записаться.

Русскоязычный переводчик-специалист К.Салонен. Тел. +358445003757

По бусурмански - терви тулоа, по нашему - добро пожаловать !

Записался на 8-е. От меня это ок. 140 км. Пункт пропуска Вяртсиля работает круглосуточно. Очередей обычно не бывает.

Изменено 1 апреля, 2014 пользователем SergKap

[SergKap]

Итак, пробег с момента прошивки 400 км. проблема появилась в том же виде. Пережал газок (чуть сильней нажал на 3) и понеслась. Стрекочем заново к ОД.

 

как показывает опыт, эти ребята такого напрошивают, что мало не покажется !

Сначала нужно спросить знают ли они и могут работать по ТСБ 18-019-14 от 18.03 ?

Если выпучат глаза, немедленный разворот на 180 град !

[xmo97]

Пробег 3500, звук иногда появляется на непрогретом, но реже и реже. Такого как раньше уж нет давно. Но полностью прогретом вообще не бывает.

[Eugene35]

Пробег почти 2 000, звук все такой же, даже иногда кажется что стал больше, динамика в этих диапазонах тоже никакая......((((((

Блин реально что-то это меня напрягает.....собираюсь в ближайшее время посетить Москву....подскажите пож ну куда податься ....к какому ОД.... покупал в марс моторс но туда больше ни ногой......разве что заеду за сервисной книжкой которой не оказалась на момент выдачи авто.....

[Лунный пчел]

Расскрою небольшой секрет.

ТСБ, это помощь в диагностике, его ещё и надо найти, а это проблема для сервисников, т.к. поиск надо вести на английском языке.

Что Вы хотите от людей, которые еле умеют формировать готовые  фразы на родном языке. 

Уровень образования современных сервисников очень низкий.

[DEKO]

А я завтра к финам на сервис. Народ суръёзный, должны всё сделать.

Но надеюсь, не как в анекдоте :

 

"Тонированный джип на границе.

Финские таможенники : у вас стёкла тонированные, низззяяяя

Русские опускают стёкла. Финны :

- проезжааайте! "

А где смеяться то?

[xmo97]

Судя по отзывам, после прошивки стрекотать начинает меньше - то есть видимо программная коррекция чего-то там (впрыска, угла или типа того) просто срабатывает быстрее.

У меня тот же эффект случился без прошивки, по достижении 3500 км, не знаю почему. На горячую (после 90 С) вообще стало невозможно добиться стрекота.

Видимо принципиально ничего эта прошивка не меняет.

[SergKap]

Только что из финки. Решение всех проблем примерно час. Стрёкот вылечили моментом.

Это ТСБ по проблеме круиз-контроля и "ПО СТУЧАЩЕМУ (ДЕТАНАЦИОННОМУ) ЗВУКУ". На самом деле производится электронная коррекция работы... топливного насоса !

Вот так-то. Это не движок и не коробка. Горячие финские парни разобрались быстро. Разрешают везде присутствовать, раз любопытно.

Плюс обед и кофе за счёт фирмы ! А все работы по гарантии и естественно бесплатно.

Выкладываю фотки с этим ТСБ и что оно такое. А так же как выглядит в сети закрытый дилерский портал, откуда скачиваются необходимые файлы и информация по настройкам. Ну и вид, как устанавливается новая прошивка радио.

 

И ещё. У них в европах (и у этого ОД) межсервисный пробег 20 тыс. Приглашают без проблем на обслуживание к себе. Но предупреждают, что в РФ потом откажут в гарантии, если что. А к ним - без проблем. И масло они льют никакое не Мопар, а только Мобил. Грят, что Крайслер никак не возражает, а масло существенно дешевле и при том же качестве. Приезжай хоть со своим.

И впервые вижу, что ОД ещё и на руль чехольчик ставит, чтоб не запачкалось...

 

Что ещё понравилось. После прошивки чел полностью прошёлся по всем меню машины, проверял настройки станций, несколько раз заводил-глушил машину, ставил на сигнализацию и снимал. Ожидал. Даже дверь со стороны пассажира открывал-закрывал, проверяя как работает новая прошивка. А внешне чел каким-то заторможенным олухом выглядит с растрёпанными волосами.

 

Что сделали с моей машиной тут же отправили в Крайслер.

Изменено 8 апреля, 2014 пользователем SergKap

[Sted]

Судя по отзывам, после прошивки стрекотать начинает меньше - то есть видимо программная коррекция чего-то там (впрыска, угла или типа того) просто срабатывает быстрее.

У меня тот же эффект случился без прошивки, по достижении 3500 км, не знаю почему. На горячую (после 90 С) вообще стало невозможно добиться стрекота.

Видимо принципиально ничего эта прошивка не меняет.

 

Да нихрена перепрошивка не помогает, 700 км проехал, то громче, то тише. Полностью пропадает не после прогрева мотора, а после достижения коробкой температуры около 80 градусов. После прогрева только мотора (от 80 градусов) может стрекотать тише, но все равно слышно.

 

Сегодня ездил на BMW 520d - c 4горшковым дизелем. После поездки плакал над своей машиной. Не вибрирует, не орет, не дергает коробкой. На 80 км/ч шума практически нет - почти как стоишь, реально, был шокирован. Что же там в 7-ке тогда вообще???  Эта конкретная машина стоила 1560000 (флит эдишн, немка, скидка от лизинговой, 13 год). Это премиум. А Джип - нет.

[Лунный пчел]

Очень рад за финов, но не всё так плохо и у нас.

У нас тоже закатывают руль, мажор и авалюкс, точно.

Нам тоже плевать на привелигированный сервис, для нас все равны

Этим тсб , мои обезьянки, тоже борятся с круизом и детонацией.

Плеватьбнам, на то, что вы проходили то у финов, по гарантии вас тут точно починят, у них сомнительно.

Странно, что боролись они с работой топливного насоса, а обнуляли потом настройки форсунок.

Наш обед даже крысы не идят, поэтому клиентам мы его не даём, заботимся.

В такси у них не работают таджики, поэтому мы и не предлагаем Вам отправиться на таком такси возможно в последний путь, а предоставляем подменку.

Мы тоже льём мобил, шелл, кастрол, лукойл. Крайслер, не против.

Закрытый портал выглядит не так, это меню, где скачиваются проги на мафоны.

У нас тоже работают тормоза и вы не видели мою причёску

[Arsenoff]

Это  все  понятно     -   у  меня  машина   без  номеров  еще   -  перепрошивка  чуть  изменила  жесткий  звук  работы -    но  все  равно  оооочень  осадок  и  беспомщность в  душе  осталась.  Ждать  новой  програмки  ??? Машина  нравиться   -  и   понимаю  что  дело  не  железе.......

[xmo97]

@Dexplo,

 

Я сел за руль, завёл движок и начал газовать. Звук действительно исчез.

Так он у вас на холостом ходу проявлялся?

[Dexplo]

 

xmo97 Смотрите, машина работает на холостых, акпп в паркинге, нажимаю резко газ в пол, и вот когда стрелка тахометра пролетает "проблемный диапазон", там отчетливо слышен стук. После перепрошивки обороты набираются ровно и без звука.

 

[Dexplo]

Всмысле на холостых, это если газануть? Или прям на холостых? В салоне хорошо слышно?

По поводу дочитать ТСБ, пишу еще раз, что мне в первый раз сделали только перепрошивку, сброс по форсункам никто не выполнял. А точно звук тот самый, о чем писалось в начале темы? Там прям в салоне слышно было, очеень жестко, даже с музыкой  слышно было.

Изменено 10 апреля, 2014 пользователем Dexplo

[Лунный пчел]

пока не разбирался почему и чем отличаются, но прошивок ровно 50на 50

[minipig]

к кому ездили?

,

 

+ пробег 1000 

был сегодня в Рольф - получил ответ: не переживайте, Ваш пробег в 1000 км - слишком мал, приезжайте в 5000 км - все посмотрим...  

но всеж такое движение раздражает, просто стыдно за такие звуки ... в потоке транспортных средств.

 

столько слов и эмоций в ветке

 

Так и не понял, к кому ехать в Москве ?

[Habib]

Добрый всем вечер!!!

Надеюсь к концу месяца стать счастливым обладателем 3.0 СRD Laredo.

Ну-ну...

[Лунный пчел]

блин сглазил по поводу отсутствия повторных обращений, подробности позднее

[SergKap]

Лекарство - http://www.wk2jeeps.com/tsb/tsb_wk2_1801914.pdf

Диагноз :

"Some vehicles equipped with Euro 4 Emissions (sales code NB4) may experience a

knocking noise due to detonation."

"Некоторые транспортные средства, оборудованные под топливо ниже Евро 4, могут испытывать "детонацию" при вспышке" (примерный перевод). Имея ввиду, что если лить дизель отличный от Евро 4.

А т.к. этот ТСБ только под экспортный вариант европейского рынка (не для США), а у нас как правило фактически нет качества топлива "Евро 4" (хотя иногда пишут даже Евро 5!), немного перепрограммируется топливная система (работа насоса), чтобы не стрекотало на нашем топливе. Как-то так. 

В Европе дизель немного другой. Там, например, он не делится на летний/зимний/арктический/для тепловлзов и проч. Дизель там единый !

А у нашего Лукойла вообще какой-то "Экто", которого в европах нет наверняка даже как класса...

Вообщем, вопрос в топливе ! И вероятно, нужно ещё какое-то время, чтобы машина привыкла к топливу, на который она изначально не программировалась на заводе.

Косвенное подтверждение - у финов не было ни одного обращения по стрёкоту, хотя CRD те же самые...

У нас - фактически повально. А значит, заводская калибровка топливного насоса сбрасывается на "0" - "Select > Reset Zero Fuel Quantity Calibration"

А если иногда что-то и продолжает как бы стрекотать, то уж извините, минусовой калибровки ниже "0" не существует. Производитель не мог предположить, что где-то в мире существует ослиная моча, смешанная со старым керосином и выдаваемая за дизель.

 

 

Что-то в этом роде.

 

 

 

И по многим другим болезням лекарства - http://www.wk2jeeps.com/wk2_tsb.htm

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем SergKap

[Sted]

@SergKap,

 

Вы наверно думаете, что другие дизеля работают на этом топливе так-же жестко как jeep? А вот и ошибаетесь. Даже BMW-шные 35d, 40d, 50d прекрасно его переваривают, при, извините, совсем другом уровне форсировки. А тут - надо же, итало-американский привереда. Не валите на топливо, на другом не лучше.

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем Sted

[SergKap]

@Sted,

Мотор-то совершенно новый + примочка эко для работы мотора как бы внатяг на высших передачах, где возможно повышенные требования к топливу ! В свете новых эко требований выжали топливную экономичность по самому максимуму. Так что вполне.

И выводы я делаю на основе перевода текста из этого ТСБ. У вас другие выводы по переводу ?

Расскажите.

Изменено 11 апреля, 2014 пользователем SergKap

[Sted]

@SergKap,

 

У меня давно другие выводы по подготовке тех людей, кто в крайслере или фиате отвечает за программирование систем управления ДВС и АКПП. Что коробка работает через одно место, даром что именитая, что мотор . Хотя тоже имеет титул самого высокофорсированного дизеля с одной турбиной. И Вы, простите, про WK2 дорестайл слышали? Ничего, что мотор там тотже был? И к сведению, кнопка ЭКО на ДВС скорее всего не влияет, т.к. появилась она в связке с новой АКПП. Как и на всех остальных машинах всех марок с АКПП 8HPxx от ZF

[Гость Maranelo]

Мой опять застрекотал после обновления 1600 км

[Лунный пчел]

Странно, но машины начали повторно стрекотать в один и тот же день, но с разными пробегами! Это как ?

[Лунный пчел]

В стрёкоте, не виновато, а виновато в поставке нам машин без сажевика, на их версиях проблем нету.

[Лунный пчел]

Ребят, вы меж строк читаете, топливо не виновно, виновато мнение о нашем топливе, вот нам и везут обрезанные версии у которых проблемы с мозгами. Сегодня прям с утра начну изучать углубленно проблему. Мож до чего ещё докапаемся.

[JGC.d]

Аналогичная проблема была, пока не сделали прошивку и сброс по ТСБ озвученным тут. Дело действительно не в топливе, так как катался довольно долгое время со стрекотом, меняя заправки и бренды (звук не исчезал). 

 

PS: из разговора с дилером выяснялось, что у тестовой машины была аналогичная проблема с дизелем, но они не знали про ТСБ до меня и обходились сбросом ошибок и поправок системы у джипа. 

Изменено 14 апреля, 2014 пользователем JGC.d

[NuNi4oSe]

Доброго дня товарисчи!

После пробега в две с небольшим тысячи, все вернулось на круги своя...

Зазвенело, застрекотало... Так как сегодня подопытный не приехал к Лунтику, то 

походу им стану я, так как завтра с утреца сдаю своего грандулю!

Лунтик, открывай воротА, захожу на посадку))))