Если "Service 4WD System" после N23, то...

[Avtor]

а можно распечатку в студию?

[JIeTHa6]

Если только завтра, распечатка осталась дома, а сканер у меня на работе, ну или сфоткаю и скину вечером

[JIeTHa6]

Кстати, может кто-нить глянуть номерок на блоке?

У меня установлен 56044199AM, на разборке нашёл 56044199AK, в чём между ними разница?

 

Что-то подсказывает мне, что у меня блок от коммандера, а на разборке лежит как раз от ГЧ))

Изменено 24 марта, 2015 пользователем JIeTHa6

[up6]

Блоки одинаковые, просто замена номера

[JIeTHa6]

В начале этой недели решил попробовать потискать моторчик РК не снимая его, вот что из этого вышло:

При помощи 25-го предохранителя заставил РК работать. Далее просто стал включать и выключать раздатку с ручки. Включение не вызывало никаких нареканий: при потяжке флажка вверх моторчик начинал жужжать, значок 4WD LOW и пьяная машинка уверенно загорались. А вот выключение меня расстроило, насмешило и напугало одновременно. При потяжке флажка вверх моторчик начинал жужжать как-то неуверенно, значок 4WD LOW мигал и гас, а вот машинка сразу не гасла и продолжала гореть. Моторчик снова начинал жужжать и машинка гасла.

Так повторилось несколько раз, пока не наступил следующий этап:

При попытке ОТКЛЮЧИТЬ понижайку моторчик снова неуверенно зажужжал и 4WD LOW погасло, а вот машинка осталась гореть. Мгновение, и моторчик снова попытался что-то там довернуть до нужного положения но машинка упорно отказывалась гаснуть. Из РК раздался звук будто кто-то лупить по ней кувалдой! ДАЦ... ДАЦ... ДАЦ!!! Машинка погасла и моторчик успокоился.

Повторил манипуляцию и выше описанное повторилось ещё несколько раз, после чего всё снова стало включаться и выключаться как и положено. Ну, думаю, заработало (просто закисло чо-нить, и вот теперь разработалось и будет работать всегда)!

Однако радость моя была не долгой, при движении на скорости от 70 км/ч появился гул. Теперь по звуку машина напоминает Хенкель-111, летящий на Москву.

 

Вчера при подъезде к дому в вираже на скорости около 50 км/ч где-то справа спереди (а может и посередине) раздался сильный металлический удар! При этом машина никак на него не отреагировала и продолжала нормально ехать. Подъехал к дому, запарковался и дёрнул флажок раздатки. А фигу, получаю SERVICE 4WD SISTEM.

 

Продолжение следует...

Изменено 28 марта, 2015 пользователем JIeTHa6

[JIeTHa6]

... продолжение (утром дописать не было возможности):

 

Добираюсь до дома. Скидываю клемму с акума и жду пока система не обнулится.

Ставлю клемму на место после чего проделываю процедуру с 25 предохранителем - всё снова начинает работать как швейцарские часы.

 

Утром машина также ведёт себя исправно (если не считать того что она теперь воет как бомбардировщик).

 

Вечером во время моей поездки с работы до дома внезапно снова загорается надпись SERVICE 4WD SYSTEM. Заезжаю на бензоколонку и понимаю что дифференциал снова заблокировался. Танцы с 25 предом не приносят никаких результатов, скидываю клемму с акума. После того как клемма возвращена на место и завожу машину. Помимо надписи на табло SERVICE 4WD SYSTEM замечаю что горят сигнальные лампы 4WD LOW и "пьяная машинка". Дёргаю ручку - слышу как работает моторчик РК и лампочки гаснут. SERVICE 4WD SYSTEM продолжает гореть. Повторная попытка включить понижайку ни к чему не приводит.

 

Итак, вечером добрался до дома и прозвонил проводку от блока FDCM до моторчика раздатки и от блока до коннектора C105 - всё работает, коротких замыканий нет.

Следующим ходом решил снять и попробовать почистить моторчик раздатки.

Демонтаж не доставил особых хлопот - откручиваем 4 болта.

Несу моторчик домой с целью разобрать его и посмотреть "чо там да как".

Что примечательно, когда несу его, то весело им потряхиваю и слышу внутри какой-то "бряк-звяк"

Разбираю, моторчик:

(Вам понадобится торакс 25)

1. откручиваю 3 болта которые держат стакан с магнитами.

2. Откручиваю 2 болта крепления разъёма.

3. Снимаю стакан - внутри ротор мотора.

4. Кручу ротор одновременно наблюдая за движением вала со шлицами с другой стороны (не забудьте поставить метку маркером, иначе установка моторчика в раздатку превратится в довольно увлекательное занятие). Ротор крутится довольно легко, однако, в какой-то момент времени замечаю что вал со шлицами, приводящий в движение вал раздатки перестаёт крутится, ротор начинает крутиться очень легко. ПАНИКА, МЛЯ!!! СЛОМАЛ!!! Обратного пути нет, решаю продолжить разборку чтобы посмотреть, чтож там такое выскочило, из-за чего всё перестало крутиться как надо.

5. Тащу за ротор, он вытаскивается из корпуса редуктора вместе с соленоидом.

6. ВНИМАНИЕ!!! Под соленоидом находится 3 пружинки, прижимающие кольца фрикционного тормоза (или что-то наподобие того). Аккуратно вытащить не получается, пружинки вылетают (хорошо что не далеко, нахожу все 3, а заодно и сразу ищу где они были установлены, там есть 3 углубления в корпусе соленоида, там они и стоят).

7. Снимаю стальное кольцо, под ним находится медное кольцо с большим количеством отверстий и центральным отверстием в виде шестигранника. Обращаю внимание что на вале ротора помимо приводной шестерни имеется что-то в виде гайки, понимаю что эта гайка должна чётко попадать в это отверстие.

8. Снимаю латунное кольцо и вижу что второе стальное кольцо всё в какой-то липкой бяке, напоминающей засохшее масло, латунное кольцо буквально прилипает к стальному из-за этой гадости.

9. Снимаю последнее кольцо и промываю его от бяки в керосине.

10. Собираю всё в обратной последовательности. ВНИМАНИЕ!!! Установка соленоида с ротором - это целое приключение, так как пружинки ни чем не закреплены и всё время вываливаются. После полутора часов безуспешных попыток решаю капнуть на пружинки по капле супер-клея и приклеить их в углублениях где они должны обитать.

11. Наконец, совмещаю всё как надо и проверяю как всё работает (стакан пока не ставлю, так как иначе вручную ничего не покрутить). Вал стал крутиться очень туго, зато лязганье внутри моторчика прекратилось (так и не понял что что было).

Предполагаю, что туго он стал крутиться потому что теперь пружинки плотно прижимают кольца, при подаче напряжения на соленоид кольца, скорее всего освободятся и дадут моторчику свободно вращаться.

 

К сожалению, в домашних условиях проверить работоспособность путём подачи напряжения у меня нет возможности.

Завтра попробую установить моторчик на место и посмотреть что из этого получится, после чего доехать до подъемника и снять раздатку с целью её последующей разборки.

Изменено 29 марта, 2015 пользователем JIeTHa6

[JIeTHa6]

Поставил моторчик на место, всё встало просто замечательно. Однако, SERVICE 4WD SYSTEM загорелось сразу. Завёл машину, услышал как моторчик РК издал характерное жужжание и замер. Попробовал скинуть ошибку 25 предом - безрезультатно. Одно радует - машина едет, а значит есть возможность доехать до подъёмника и попытаться снять РК.

 

Возможные варианты:

1. Трабла в самой РК.

2. Глючит блок.

[Avtor]

молодца!

продолжение ждем.

а гул то пропал?

[JIeTHa6]

Вчера, предварительно запасшись блоком FDCM с разборки и купленным с рук но НОВЫМ моторчиком раздатки, приехал на сервис.

 

Начал с самого простого – скинул сиденье и попробовал заменить блок FDCM.

 

У купленного на разборке блока номер отличался от моего родного только последней буквой, вместо АМ было АК.

 

Пробую запустить:

Подаю напряжение на все цепи кроме стартера, SERVICE 4WD SYSTEM загорается сразу. Завожу мотор, коробка в положении P, дёргаю рычажок и получаю в ответ CHECK SHIFT PROCEDURE (поясняю, при нормальной работе моторчика РК в этом положении автоматика не даст включить понижайку, сигнализируя об этом надписью на табло, однако, значок 4WD LOW при этом начнет мигать, чего не произошло). Перевожу коробку в положение D – снова получаю CHECK SHIFT PROCEDURE, и снова 4WD LOW не моргает. Наконец, перевожу коробку передач в режим N (при нормальном функционировании РК включается ТОЛЬКО в этом положении) и дёргаю флажок включения РК – ни какой реакции, машина никак не реагирует.

 

Поигравшись с перестановкой блоков, перехожу к следующему этапу:

 

Снова снимаю моторчик, на этот раз у меня есть возможность подать напряжение на контакты разъёма.

 

Пробую сначала подать напряжение на контакты 4 и 5. Вроде бы пытается крутиться но не может, держит электронно-управляемый фрикцион внутри редуктора моторчика. Подаю напряжение на контакты 6 и 7 (соленоид) – слышу щелчки внутри моторчика. И первый и второй шаги свидетельствуют о том что цепи моторчика в исправном состоянии (жаль, не додумался одновременно подать напряжение на разъёмы моторчика и соленоида, хотя, думаю моторчик зажужжал бы как ни в чём не бывало).

 

Ещё раз разбираю моторчик. На этот раз с фото-фиксацией:

 

Откручиваю стакан.

 

Под действием находящихся внутри пружинок, ротор и соленоид немного вылезают из корпуса редуктора.

Вращаю ротор – вращается довольно легко, однако из-за того что пружинки подняли его, зацепление маховика ротора и самого редуктора отсутствует. Надавливаю рукой на подшипник ротора и, не спеша прокручиваю вал, совмещаю шестерни, ротор и соленоид немного проваливаются в корпус редуктора и, тем самым, «садятся» на своё место.

Вращать ротор становится заметно тяжелее. Удерживая ротор и соленоид в таком положении, подаю напряжение на контакты 6 и 7. Щелчок, и крутить ротор становится заметно легче.

 

На столе всё работает как часы, почему же тогда не хочет работать на машине?

 

Иду к висящей на подъёмнике без моторчика РК машине и пробую переключить режим РК пассатижами, переключается без особых усилий.

Включаю РК в одно из крайних положений, лезу в салон, завожу машину, и включаю передачу в положение D. Задние колёса начинают вращаться (видимо, включил «повышенную»), делают несколько оборотов и останавливаются!

Глушу мотор и спускаюсь посмотреть что произошло. А произошло следующее: шкив, приводимый в движение моторчиком находится в том же месте что и до включения передачи пассатижами – в нейтрали.

Снова проворачиваю шкив пассатижами (на этот раз на пониженную) и повторяю процедуру. На этот раз все 4 колеса начинают вращаться, делают несколько оборотов и снова останавливаются.

Осмотр – РК снова в нейтрали.

 

И тут до меня дошло!

 

ТАК ВОТ ЗАЧЕМ НУЖЕН ФРИКЦИОННЫЙ ТОРМОЗ В РЕДУКТОРЕ МОТРЧИКА!!! При включении какого-либо из положений, он удерживает вал именно в этом положении и не даёт коробке самостоятельно переключиться в нейтраль!!!

 

Снова возвращаюсь к моторчику и решаю продолжить разборку. Достаю сначала ротор с соленоидом (на этот раз пружинки не вываливаются, супер клей надёжно удерживает их в посадочных гнёздах, не мешая при этом их нормальной работе)

 

Вот он, злосчастный фрикцион, ехидно поблёскивает мне)))

 

Снимаю первый диск, под ним второй, похожий на "запчасть от мясорубки"

 

Смотрю на него и пытаюсь придумать ему хоть какое-то цензурное название. Может, это диск сцепления?.. Сцепление… Сцепление… Сцепление обычно изнашивается… Сцепление изношено… Ё-МАЁ, ВОТ ОНО!

 

Сцепление изношено на английском будет как clutch worn. Вот она, ошибка C1438 - TRANSFER CASE DIFFERENTIAL CLUTCH WORN (износ пакета фрикционов дифференциала РКП). Вот только не РКП, а моторчика РК!

 

Происходит примерно следующее:

 

Из-за износа диска сцепления, ротор плохо фиксируется в заданном ему положении и РК попросту спрыгивает в нейтральное положение. Датчик положения моторчика понимает что вал находится не в том положении, которое ему было задано и посылает сигнал на блок FDCM. Блок анализирует сигнал и понимает при этом что не давал моторчику команды на вращение (не подавал 12 В на разъёмы 4 и 5 моторчика). И вуаля! Ошибка C1438.

Как-то так.

 

Однако, время близится к ночи и я решаю отложить дальнейшие исследования (а они обязательно будут). Решаю поставить новый моторчик. После того как всё установлено на места решаю проверить (пока что на подъёмнике) работоспособность, а заодно и понять что за гул стоит при движении свыше 70 км/ч.

Завожу мотор, на дисплее горит SERVICE 4WD SYSTEM, однако это никак не мешает системе работать, всё включается и выключается!

Беру в руки комп с целью считать ошибки с FDCM. Компьютер показывает что все ошибки устранены (Stoped). Все, кроме одной – закорочен соленоид переднего редуктора (Active). Странно, раньше такого не было. Однако, вместо того чтобы лезть в редуктор решаю сначала вернуть на место свой родной блок FDCM. Снова делаю диагностику и вижу что ошибка пропала.

 

Итог:

Ремонт системы обошёлся мне в 15 тыс. рублей, потраченных на моторчик, купленный с рук через авито, плюс, банка маринованных грибов, собранных в Псковских лесах, хозяину автосервиса Александру за аренду подъёмника. Блок я сдал обратно на разборку.

 

Вой шёл от левой ступицы. Услышать его толком на подъёмнике не удавалось, поэтому пришлось проделать не хитрый тест на дороге, абсолютно точно указавший на неисправную ступицу. Ступица у нас не разборная, стоит около 15 тыс. рублей. Буду менять.

 

Что касается моего старого моторчика, то продолжу колдовать с ним, пытаясь восстановить работу фрикциона. В планах заменить медный диск на что-то похожее или проложить ещё один очень тонкий.

 

Может, у кого ещё какие идеи есть?

Изменено 31 марта, 2015 пользователем JIeTHa6

[Купитман И.Н.]

  В 10.06.2014 в 15:55, Felix сказал:

Ёмое.. снова на 5.7 вылезло, едем к "дохтурам"...

такая жеЖ хрень...   Как разрешилась сия проблема?

[Купитман И.Н.]

  В 31.03.2015 в 06:56, JIeTHa6 сказал:

Вчера, предварительно запасшись блоком FDCM с разборки и купленным с рук но НОВЫМ моторчиком раздатки, приехал на сервис.

 

Начал с самого простого – ...

Ахринеть... Вам впору свой автосервис открывать...)))

[JIeTHa6]

@Купитман И.Н.,

 

Я подумаю) 

[up6]

19 мая вышел новый реколл на перепрошивку FDCM - P73 Reprogram Final Drive Control Module

[Priot]

 

Интересно, как изменится расход после этого реколла.

 

Прошлый добавил примерно 1.5 л. бензина

 

 

P.S. Периодически боролся с Service 4WD пока не прочитал ошибки Launch 431. Итак всему виной ТА ДАААА: Зависание датчика положения педали тормоза.

 

Заменил датчик - черта с два что изменилось. В результате несколько часов работы электрика и очередной перетертый провод в толстой косе с водительской стороны.

 

По этой же причине оплавились задние фонари внутри - просто стопы горели постоянно, но ездя в основном днем я этого просто не замечал.

[General]

  В 25.05.2015 в 18:51, up6 сказал:

19 мая вышел новый реколл на перепрошивку FDCM - P73 Reprogram Final Drive Control Module

Можно инфу вкратце, что там поменялось.

[up6]

в файле

 

 

реколл по раздатке 2005-2010 - новая версия.pdfПолучение информации...

[Mixell]

Круто, что нас не забывают.. Реально, те кто в теме, что делать? У кого есть практика? Ехать к дилерам? Звонить им ?

[Avtor]

@up6,

 

гыыыы, че та я очкую)))))

а у них нет какого-нибудь рекола, что бы рейка не стучала ?    

 

 

  Mixell сказал:

У кого есть практика? Ехать к дилерам? Звонить им ?

 

а тут как повезет - надо на себе пробовать)

я вот прошлый на себе попробовал и мучился, пока обновление не выпустили. А столько танцев было, ууууу!))

 

 

А может крайслер таким образом реализует запчасти, оставшиеся на складе? пол годика все меняют детальку какую-нибудь, склад пустеет и они выпускают обновление))))

Изменено 26 мая, 2015 пользователем Avtor

[up6]

как там было в известном телешоу? Славик, не .... -))

[Avtor]

 

 

  up6 сказал:

ла, что бы рейка не стучала ?      

 

может им реально про рейку написать? как то быстро она дух испускает....

[up6]

я думаю с запчастями это не связано, скорее всего у себя в юсе им выкручивают кое-что и поэтому они придумывают постоянно решения

[Avtor]

 

 

а что это за рекол то? а то я с английским как баран с новыми воротами

[up6]

опять перепрошивка

[Avtor]

снова пиндосы очкуют, что нейтралка включится?)))

[Felix]

Приехал сегодня к дилеру, по вин коду новая рекламация "бьется", подключили к компьютеру, новую прошу не предлагает,

последняя доступная и прошитая 68235713AB

 

Посмотрите, пожалуйста, при случае, какую вам прошивают? Совпадает ли...

 

авто Jeep Commander 5.7 2006 Europe

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Felix

[Гость]

Так, ну кто там первый на прошивку-то попадет, отпишитесь что ли что к чему, забодала уже раздатка не переключаться после долгих непользований. Ошибку трешь два раза и снова все в шоколаде

[maksimus81]

, 

а мне кажется это может быть проблема в моторчике, если он конечно не новый. Закисает там все от бездействия. И периодически приходит ошибка. Попробуй перебрать.

[Гость]

Да ну нах, читал я про переборки и ничем хорошим ни разу не кончилось, остаться на неделю без машины я не хочу, а чтобы что-то ремонтировать надо быть уверенным что оно сломано и иметь запчасти для ремонта. А разобрать, посмотреть и собрать (или не собрать) это просто трата времени

[Avtor]

Саш, а ты бюлелтень прописывал после N23? 

 

я вот сделал и все, у меня все уже как месяца 3-4 без нареканий

[Гость]

Чего? Это ты меня куда послал?