Система образования

[Dyndell]

Ну раз мы эту тему затронули, давайте обсудим.

Я, наблюдая как и чему учат мою дочь в школе, пришел к неутешительным выводам. Классическая система образования, по которой учили нас в школе, практически разрушена.

Когда я услышал о том, что литературные произведения теперь изучают выжимками и отрывками я загрустил, когда я узнал, что учитель истории ставит хорошие оценки только тем, кто наизусть заучивает параграфы, а не рассказывает их содержание собственными словами, я удивился, когда я узнал, что теперь ни к чему доказательства теорем в геометрии, я офигел.

В принципе, любой предмет в школе мутировал и трансформировался.

Мое мнение таково - когда учили нас, основной задачей было сформировать человека, способного анализировать, уяснять алгоритммы и правила, и пользуясь этими знаниями и способностями работать, творить и т.п.

Сейчас, похоже, не нужны те, кто сопособен анализировать,

обучение сводится к тупому запоминанию последовательности действий и задалбливанию текстов без осмысления.

ЕГЭ - это вообще великая профанация и обман.

Если задуматься, то все выглядит как целенаправленный развал системы образования а в итоге мы получим полный швах в науке, технологиях, вооружениях, человеческом потенциале.

[Ивашка]

Да, Dyndell, уже получаем. Я в свободное от работы время преподаю на подготовительных курсах. Пытаюсь исправить у детишек школьные перекосы - проще говоря, учу, чему не научили. Так вот год от года этого - того, чему не научили, все больше и больше. А в этом году у меня курсы были - просто как никогда! Мрак. Похоже, образование надо давать в семье. В смысле, довузовское.

[Dyndell]

Ивашка, мы уже тоже в семье обсуждали, что выход в домашнем образовании. Вот у дочери английский с первого класса в школе + репетитор ходила, а результат так себе. В итоге со следующего года идем к преподавателю, у которой английским занималась еще жена в школе.

[Ивашка]

Кстати, хорошие студенты не перевелись. Есть отличные, умные, работоспособные ребята. Я, все ж таки, надеюсь, что загубить такую систему образования, как была у нас всегда, у "ЕГЭшников" силенок не хватит.

[SVlana]

Да уж, образование нынче, это разговор о грустном Страшно за будущее наших детей.

Quote (Ивашка)

Похоже, образование надо давать в семье. В смысле, довузовское.

Да, по возможности стараться, потому что то что в школах сейчас творится, это просто беспредел!

[Пузырь]

а учебники по русскому языку, где нет ни одного нормального правила!!! это разве хорошо? ребенок должен успеть запомнить (что практически нереально), или успеть записать со слов учителя...посмотрели мы как-то учебник по математике, в нем же ученик решает задачи...бред. в советские времена на это сказали бы: это все американская провокация!!! это они разваливают наше образование... не смешно, конечно...

[Dyndell]

Пузырь, а я реально считаю, что именно так оно и есть. мы проиграли не в открытом противостоянии, а в идеологической войне. Нас на самом деле нельзя победить в открытом бою, а вот подточить сознание и крепость духа сотней сортов вкусно пахнущей колбасы, иллюзией свободы - вот это прошло на ура. А вот китайцы молодцы, они клепают для внутреннего (да и внешнего) рынка копии супер брендов машин и техники и не стесняются, потому что из стадии огромного цеха дешевой рабочей силы они стали производителем практически в любой сфере № раз. И с ними нельзя не считаться, а наши руководители бездумно профукали суперприбыли от экспорта сырья и не удосужились усовершенствовать ни одного производства, не внедрили ни одной вразумительной прогресивной технологии...ну да кормят нас сказками про БанНАНОтехнологии и запускают Глонасс, а да еще успешно топят грозную Булаву то в море, то еще фиг знает куда запускают....

грустно...реально грустно

[ami]

Dyndell, За то смотри какая для гос-ва выгода, меньше специалистов - меньше иммиграционный отток во всякие Канады и Австралии.

Плюс приток однофазных из теплых краев Потом все это просто перемешать и готово!

P.S. Есть у нас еще правозащитник Лукин, так вот товарищ борется то, не за нас, а за них. Просит например продлить упрощенное получение гражданства РФ для граждан из стран бывшего СССР. И люди, вместо того, чтобы честно трудиться и получить паспорт гражданина РФ через 6 лет - получают его практически на халяву через 6 месяцев!!

[SteLs45i]

Dyndell, Вообще на 5 баллов особенно первый пост.

Хоть нас и обманывают где-то в магазинах или тех же автосалонах, где-то что-то подделывают, ухищряются.. Это всё говорит о том, что наша нация самая умная и креативная в совокупности. Нам свойствен нестандартный ход мысли, аналитическое мышление.. у нас самый гибкий язык (опять же, во многом, вытекает из образования). МЫ умеем изменять то или иное событие/действие/правило багодаря нашему широкому мышлению, аналитическому складу ума и креативу, позволяя уйти далеко от стандартов. Умение различными способами договориться или решить те или иные дела (зачастую мы умеем решить в свою пользу задачу даже тогда, когда впринципе она не решается). Это и отличает нас от Америкосов очень сильно. Они же как дети - если сказали надо так - они так и сделают. У них даже не будет мысли, что могут быть другие пути решения задачи

Ещё я заметил, что наш народ становится всё более и более ленивый. Из многих обстоятельств складывается. Если взять среднй образ, доупустим, Москвича, то он хотел бы сидеть в офисе в кресле и чтобы бабло само ему поступало на счёт

[Dyndell]

SteLs45i, так москвичей больше всего плющат зомбированием, как-никак и интернет лучше, чем по стране, и телеканалов как грязи, и понеслось....

ты должен быть успешен, ты должен быть гламурен,

а успешны и гламурны дяденьки в бриони, с филипами патеками на клешне и вирту на кармане,

которые типа что-то такое сверх сложное знают и умеют,

а так же их тетеньки, которые круто разбитраются в Луи Витоне, сумках Биркин и т.п.

а в экономике кроме, как "купи дешево - продай дорого" ничего другого не придумано за сотни лет,

а все остальное - наборы аббревиатур, чтобы обыватель варежку раззявил и офигевал от трендов, ЕБИТДов и волатильности....

и нес, нес свои кровные в ПИФы, УК и покупал ценные бумаги...

я когда от подружки дочери услышал, что она экономистом хочет стать для того, чтобы свой БРЕНД запускать и не тратиться на услуги сторонних экономистов, чуть в присутствии детей матом не выругался все, так ее нехорошую эту жизнь,

все теперь хотят быть финансовыми воротилами, дизайнерами, звездами и светскими львицами

а мне вот обидно, что я свою настоящую профессию, в которой мог реально участвовать в созидании, производстве реальных вещей (к тому же автомобилей) оставил для банковской сферы (оно конечно понятно, кушать хотелось, жить хорошо, чтобы ребенок не деревянными кубиками играла и летом в море купалась)

а банки из инструмента обслуживания настоящего сектора производства превратились в вампирско-мутантские структуры,

раздувающие богатства из воздуха.... (извините коллеги, если кого обидел резкостью высказываний) это все мое ИМХО

[Rhino]

Система может и была хороша, но держится на энтузиастах-учителях с небольшой зп...а когда оно и им не нужно - можно понять самим, что будет. Менять надо отношение государства к фундаментальным аспектам.

[Anastasiya]

У меня старшая идет в первый класс в этом году. К выбору школы подходила довольно серьезно. В районе по близости от дома нашлась вполне приличная инязовская школа немецко-английская, немецкий со второго класса, второй язык (английский) с пятого. Так вот на собрании услышала такую вещь, что волосы дыбом встали. Все школы вовлекаются в общегосударственный эксперимент: Теперь учитель не учит как раньше, не рассказывает не вдалбивает в пустую головенку ученика теоремы, формулы и правила, а наблюдает за тем как ребенок САМ черпает знания из разных источников, будь то учебники (это ваааще отдельная тема для обсуждения) или другая литература. Вопрос: А на хрена такая школа нужна??????

Так называемая америкосовская система образования - Кто хочет учится - учится, а кто раздолбай по жизни, то пускай так раздолбаем и остается посудомойки и дворники типа то ж нужны. Завуч начальных классов пыталась в этот эксперимент как можно дольше не вступать - получилось или нет будет ясно в августе. Мне если четно от таких новшеств плохо становится, т.к. результат будет плачевен и пожинать его нашим детям. Еще нововведения в первом классе не ставят оценок и не задают домашнего задания Но при этом обязательна продленка и факультативные занятия за учебной сеткой ритмикой (халявные), языки, карате и прочие прелести за бабло. О как!

[SVlana]

Anastasiya, вообще все эти эксперименты над нашими детьми уже надоели. Мне реально жалко нынешних учеников.

Quote (Anastasiya)

Кто хочет учится - учится, а кто раздолбай по жизни, то пускай так раздолбаем и остается

Такой подход к детям совершенно неправильный

[Higvei]

SVlana, Пока наши законы не начнут принимать и составлять специалисты такой бардак и будит (к примеру если министр или депутат не имеет необходимого образования, какое решение он может принять или какой закон утвердить?)

[Dyndell]

Higvei, вот вот, кухарки продолжают рулить государством, дело Ленина живет и побеждает

[SVlana]

Quote (Higvei)

Пока наши законы не начнут принимать и составлять специалисты такой бардак и будит (к примеру если министр или депутат не имеет необходимого образования, какое решение он может принять или какой закон утвердить?)

ППКС

[Ивашка]

Если говорить именно об образовании, то оно еще не умерло окончательно. МГУ дает образование. ведущие медвузы - качественнейшее образование. Есть ряд фундаментальных вузов - физ-тех, Бауманский... Пока есть ребята, способные в них учиться, образование не умрет. Только вот ребят портит ср школа. Тоже, кстати, как посмотреть. Если отдать ребенка в школу-разведи-пальцы - это одно, если в тухлую районную - другое, а если поискать, где и математика есть, и вообще - УЧИТЕЛЯ есть, то ребенок и учиться будет. А ЕГЭ, надеюсь, одумаются и отменят.

[Dyndell]

Ивашка, боюсь скоро им будет неоткуда взяться

мы долго выбирали школу, как раз чтобы не пальцатая и не худшая в районе... а что толку, учебные программы спускают сверху, а там полный тухляк....да и ВУЗы хорошие еще есть, потому что преподавательский костяк еще тот, качественный.

я вот на второе высшее пошел, на экономику....господи боже мой, это какой-то бред

[Ивашка]

Dyndell, "Второе высшее" лучше б сам получил. Это ж в большинстве случаев вытягивание денег.

А преподаватели - это уже наше поколение. Как мы учились, так теперь и детей учим.

А они, в свою очередь, своих потомков будут учить. Чему смогут.

[Dyndell]

Ивашка, да я больше из-за корочек, практики-то хватает увы судят по одежке, везде все должно быть пафосно и дипломированно

[Ивашка]

Сегодня детишки ЕГЭ по математике пишут. Если все будет хоть в первом приближении честно, то процентов 20 выпускников останутся без аттестатов. Впервые в истории. Еще в прошлом году неуд на ЕГЭ переносили в аттестат как тройку. В этом, обещали, что будут ставить что есть. Ждем'с...

[SVlana]

Ивашка, это просто кошмар какой-то. Зачем нам это вообще нужно, до сих пор понять не могу, такое ощущение что роботов штампуют. Да и вообще, все мы выросли и теперь стало ясно, что аттестат по большому счету ничего не решает и не значит в этой жизни, зачем столько сложностей создавать на пути к его получению.

[Ивашка]

А я не знаю зачем. Зачем ЕГЭ? Хто ответит? Может, и хорошая была идея... Результат-то мы скушаем только в этом году. Вот я и говорю - ждем'с.

Роботов из наших детишек, конечно, сделать не получится. Впрочем, я оптимист по жизни.

Но ЕГЭ, бесспорно, тухлятина.

[SVlana]

Quote (Ивашка)

Роботов из наших детишек, конечно, сделать не получится.

Ну, лично из наших, не сомневаюсь

[Higvei]

Беспокойство общества вокруг ЕГЭ понятно: он проводится в первый раз, у наших семей нет соответствующего опыта. Особо примечательно, что родители зачастую волнуются больше выпускников, ведь они в свое время сдавали другие экзамены в конце школы и для поступления в вуз. Полагаю, что уже через несколько лет люди привыкнут, появятся те, кто сдал ЕГЭ и продолжил благодаря нему своё обучение, и эта тема перестанет быть столь остросюжетной. Но по мне так лучше всётаки по старому.

Как правильно подать апелляцию на ЕГЭ

Может кому и полезно будит.

Инструкция в помощь тем, кто в этом году сдает Госэкзамены, подготовлена Рособрнадзором

1. Когда станут известны результаты сдачи ЕГЭ?

Каждый регион само устанавливает сроки информирования участников ЕГЭ о результатах экзамена. Традиционно это происходит через 1-2 дня после объявления Рособрнадзором минимального количества баллов по предмету.

Школы (для выпускников текущего года), а также пункты проведения экзамена (ППЭ) или местные органы управления образованием (в зависимости от организационно-территориальной схемы, принятой в регионе) обязаны вывешивать на информационных стендах и/или собственных сайтах списки участников ЕГЭ с результатами экзамена. Появление списков на информационном стенде считается моментом официального объявления результатов ЕГЭ.

Если объявление результатов задерживается больше, чем на 2 дня, нужно обратиться в местный орган управления образованием.

2. В каких случаях можно подать апелляцию?

Участник ЕГЭ имеет право подать апелляции:

о нарушении установленного порядка проведения ЕГЭ - в день экзамена после сдачи бланков ЕГЭ до выхода из ППЭ

о несогласии с результатами ЕГЭ - в течение 2 РАБОЧИХ дней после официального объявления результатов экзамена и ознакомления с ними участника ЕГЭ

Не принимаются апелляции:

по содержанию и структуре КИМов

в связи с нарушением самим участником ЕГЭ правил поведения на ЕГЭ или правил заполнения бланков

Апелляция о нарушении установленного порядка проведения ЕГЭ. Что нужно сделать участнику ЕГЭ:

по окончании экзамена не выходя из ППЭ получить от организатора в аудитории форму (два экземпляра), по которой составляется апелляция

составить апелляцию в 2 экземплярах

передать оба экземпляра уполномоченному представителю ГЭК, который обязан принять и удостоверить их своей подписью, один экземпляр отдать участнику ЕГЭ, другой передать в конфликтную комиссию

получить результат рассмотрения апелляции в своем образовательном учреждении или в органах местного самоуправления, осуществляющих полномочия в сфере образования (МОУО) не позднее чем через 3 календарных дня после ее подачи

Возможные решения конфликтной комиссии:

Если апелляция удовлетворена, результат ЕГЭ аннулируется и участнику предоставляется возможность сдать ЕГЭ по данному предмету в другой (резервный) день. Ему назначается дата и место повторной сдачи ЕГЭ по соответствующему предмету.

Решение об аннулировании результатов ЕГЭ может быть принято:

если служебным расследованием ГЭК подтвержден факт нарушения установленного порядка проведения ЕГЭ

если конфликтной комиссией была удовлетворена апелляция о нарушении установленного порядка проведения ЕГЭ

если уполномоченным представителем ГЭК, общественным наблюдателем или уполномоченными представителями Рособрнадзора, а также органами прокуратуры и правоохранительными органами установлены факты нарушений процедуры проведения ЕГЭ в пункте проведения ЕГЭ, которые могли оказать существенное влияние на результаты ЕГЭ

Апелляция о несогласии с результатами ЕГЭ. Действия участника ЕГЭ:

в течение 2 рабочих после того, когда официально ознакомился с результатами, получить у ответственного секретаря конфликтной комиссии (для выпускников текущего года - у руководителя своего образовательного учреждения) форму в 2 экземплярах, по которой составляется апелляция (возможно составление апелляции в произвольной форме)

составить апелляцию в 2 экземплярах

передать оба экземпляра вышеуказанным лицам (которые обязаны принять и удостоверить их своей подписью, один экземпляр отдать участнику ЕГЭ, другой передать в конфликтную комиссию)

получить информацию о времени и месте рассмотрения апелляции

по возможности, прийти на процедуру рассмотрения апелляций в конфликтную комиссию, имея при себе паспорт и пропуск с печатью «Бланки ЕГЭ сданы» (или штампом ППЭ)

подтвердить в протоколе апелляции, что предъявлены копии бланков и правильность распознания ответов в бланках

участвовать в рассмотрении апелляции

подписать протокол рассмотрения апелляции

Возможные решения конфликтной комиссии:

отклонение апелляции из-за отсутствия технических ошибок при обработке бланков ЕГЭ и ошибок в оценивании экспертами ответов на задания в свободной форме и сохранении выставленных баллов

удовлетворение апелляции и выставление других баллов.

Внимание!

При рассмотрении апелляции вместо участника ЕГЭ или вместе с ним могут присутствовать его родители (законные представители), которые также должны иметь при себе паспорта (законный представитель должен иметь при себе также другие документы, подтверждающие его полномочия).

В случае, если участник ЕГЭ или его родитель (законный представитель) не явился на рассмотрение апелляции, правильность распознавания бланков ответов подтверждается членами конфликтной комиссии.

Черновики в качестве материалов апелляции не рассматриваются.

Это нужно знать! По результатам рассмотрения апелляции количество выставленных баллов может быть изменено как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения!

[Ивашка]

Quote (Higvei)

удовлетворение апелляции и выставление других баллов

Откуда это, Higvei? Может я не права, но в нормативах, которые я читала, сказано, что в случае удовлетворения апелляции экзаменуемому предоставляется возможность заново сдавать ЕГЭ в резервное время.

Это по материалам 2009 г.

[Ивашка]

Я ошиблась, экзамен пересдается в случае, если была удовлетворена апелляция по поводу ПРОЦЕДУРЫ проведения ЕГЭ. Если прошла апелляция существу работы, то здесь все именно так, как сказал Higvei.