Управление в зимних условиях

[yappi]

3 года отъездил на 20 Кумхо штатных, круглогодично, потом Купер всесезонные поставил, второй год и вторая зима - есп даже на спорт режиме начинает корректировать, только чуть позже, когда совсем страшно ей становится. Во всех остальных режимах сразу вмешивается, боком не войти, так бы уже давно бордюры пособирал))))) Может что-то не так с системой, у кого она не вмешивается, может ее нет?) шутка конечно, но к дилеру обращались?

[Юрко]

 

 

Я езжу регулярно 165 крейсерская местами 180+ по чищеной, но снежной Новой Риге на Сноу режиме и он не отключается, я его чувствую на руле. А на нем гораздо комфортнее обгонять и перестраиваться через небольшие снежные заносы между полосами. Так что Сноу режим очень полезная вещь. Включил и попер. А на Авто режиме бывает стремно обгонять в снег.

Изначально думал, что такой тяжёлый внедорожник и так будет уверенно ездить зимой, ан нет. Год назад на малой скорости крутануло и задом понесло - еле выгреб.

Правда, всё это случилось на штатных всесезонках. Теперь зимой (в такую погоду, как сейчас) только на шиповках и с режимом Snow!

[xmo97]

Штатные всесезонки (Michelin Latitude Tour M+S) нельзя использовать на снегу или тем более на льду - они не держат вообще.

 

Они для бесснежной дождливой зимы (типа нью-йоркской). В Подмосковье зимой на них вообще на любой трассе ниже федеральной улетаешь на первом повороте при скорости больше 50 - машина просто едет дальше прямо, а там кому как повезет. Я удивляюсь, когда иногда вижу зимой людей в Москве на них - это вообще не езда. И режим Сноу тут ничем не поможет.

[Taran]

ПАру дней назад в снегопад на маленькой скорости вошел в поворот (специально повернул руль и газу дал), машина снеслась боком, электроника погасила обороты и после падения скорости пошел процесс вперед. Но снос был и ощутимый. На большей скорости улетел бы в канаву нафиг. Режим авто, резина - мишка с шипами. Может дело в авто режиме? Надо бы в снеге попробовать...

БМВ-5 с задним приводом пуститься в снос себе не позволяет. При малейших намеках тушит колеса и выравнивает. С отключенной электроникой - другое дело))).

[Юрко]

Штатные всесезонки (Michelin Latitude Tour M+S) нельзя использовать на снегу или тем более на льду - они не держат вообще. Они для бесснежной дождливой зимы (типа нью-йоркской). 

Александр, у меня штатные - Кумхо. Наверное, ещё хуже этих!

 

 

Режим авто, резина - мишка с шипами. Может дело в авто режиме? Надо бы в снеге попробовать...

в Аuто Жипу зимой сносит запросто!

[Цитрамон]

Насколько я понимаю полный привод у нас очень простой.

 

Езжу в режиме авто. Хватает того, что машина быстро подключает полный привод на старте, тем самым позволяя трогаться на любом покрытии. На скорости поведение, как у заднеприводного авто. Любые заносы связываю с огромным весом. Все-таки 2.5 тонны. Если я прав, то наша машина не умеет как бмв перераспределять момент на скорости. Все-таки магнитов, в отличие от баварца, тут нет. Если я прав.

 

Сегодня первый раз за полтора года попробовал режим снег. Машина изменилась. Пока привыкаю. Сложно сказать про ощущения. Чем-то напоминает субарь. Буду ездить чаще. Пока комфортнее в авто, так как привык. Колею проходит намного увереннее (ледяную).

 

Смущает только повышенный шум и тяжесть на руле. Утрирую. Те кто сведут в машину первый раз ничего не заметят. Но после года с лишним в режиме авто мне очень заметно.

 

Успокойте плз. Нормально ли то, что на холодную (темп.трансмиссии 45) при сбросе газа, на скорости 20-30 слышен (еле слышен) вой? Режим снег. Руль тяжелее. Норм? Ну и просто чуть шумнее машина - это нормально? А ещё, машина сильнее тормозит двигателем. И передачи держит дольше. Это все нормально? На прогретую, вой притихает до совсем еле-еле заметного. С таким даже к ОД не поедешь - пошлют на йух.

[xmo97]

Если я прав, то наша машина не умеет как бмв перераспределять момент на скорости.  

 

Нормально ли то, что на холодную (темп.трансмиссии 45) при сбросе газа, на скорости 20-30 слышен (еле слышен) вой? Режим снег. Руль тяжелее. Норм? Ну и просто чуть шумнее машина - это нормально? А ещё, машина сильнее тормозит двигателем. И передачи держит дольше. Это все нормально? На прогретую, вой притихает до совсем еле-еле заметного. С таким даже к ОД не поедешь - пошлют на йух.

Если при разгоне умеет и в поворотах умеет, значит и на скорости умеет.

Ну да, есть ощущение какого то шуршания и ощущения на руле при подключении передка, особенно на холодную.

Я ездил с этим к ОД, они проверили - сказали "все ок, не выдумывай".

Масло в переднем редукторе заменил - ощущения стали помягче, но все равно остались.

[Taran]

 

 

Все-таки магнитов, в отличие от баварца, тут нет. Если я прав.

Что за магниты? Если не трудно, расскажите пару строк.

По теме - излагаю свои ощущения, жып в авто режиме склонен к сносам (не заносам) на заснеженной или обледенелой дороге.

[Hibernator]

Мне пришлось прокатиться на танке в Воронеже на танковом полигоне в прошлом году.

Да, это не 2,5 тонны конечно, в занос как-то странно не уходит, да и рычаги как-то совсем не тяжело переключаются, шумка фиговая правда, без шлема музыки не слышно... и трансмиссия воет как только на педальку придавил. Да и еще - пепельницы нет!

 

Ну в самом деле! Вот ни кто же не написал: "Жипа - гаденыш! Я из-за него (прокладку между рулем и сидением не виним ибо нех..) убрался/..../...../..... Или тупо, - а вот мне кажется что... Ну и, - бла, бла, бла...

Было-бы прекрасно ИМХО заехать Жипой, ХТрейлом и ЦРВ на один полигон, взять авторитетного, а лучше инструктора и тупо затестить все три субъекта обсуждения (наиболее упомянутые), заснять, выложить с комментами профессионала. А вот дальше можно и перетереть всем троим кости в технической крошке деталей и ошибок.

 

Жип (БЧД ака Большой Чорный Джип) индивидуален во всем и требует от хозяина индивидуальности, лояльности, "покорности" и.... соблюдения ПДД, скоростного режима и наличия головы

 

С Уважением.

[Max99]

Каждую зиму одно и тоже Заносит, несет и т.п...просто системы помощи на жипе немного распущенней остальных. На ниве нет есп и т.п, и ниче, ездят люди

[Цитрамон]

Что за магниты? Если не трудно, расскажите пару строк.

По теме - излагаю свои ощущения, жып в авто режиме склонен к сносам (не заносам) на заснеженной или обледенелой дороге.

Ну, опять-таки, насколько мне известно, то система полного привода бмв (x-drive) использует электромагнитную муфту. В реальной жизни видел некую ванночку с маслом, в которой установлены магнитные диски. При получении электронного импульса магниты захватываются, таким образом подключая разные колёса. На этом пожалуй остановлюсь, так как не эксперт.

 

По факту на бмв чувствуется, что муфта работает активно.

 

У нас все проще.

Уверен, что ничего наши машины не перебрасывают на скорости.

 

Мыслю логически. В бмв это Возможно благодаря мокрым магнитам, которые допускают букс при резком включении. у нас быстрый перенос большого крутящего момента невозможен, так как у нас вместо магнитов - цепи и шестерни.

[Max99]

Мда...не знал.

[Max99]

Часть деталек раздатки...подозреваю что те самые "магниты" у нас есть

[Max99]

О мокрых магнитах на бемеве)))

http://autosteam.ru/helpful-info/260-polnyj-privod-xdrive-opisanie

[Sparco2017]

@Max99, Нормальной АТФ-ки дайте Коню, а не эту синь чернявую судя по первой фотке. Раздатка воет у нас в 4WD L, даже на скользком покрытии... А как ей не выть то?   Вот по этому и не люблю я режим Снег, если только обогнать кого когда совсем сыкотно.

[Max99]

@Max99, Нормальной АТФ-ки дайте Коню, а не эту синь чернявую судя по первой фотке.

Это пока не моя раздатка, слава богу...но на днях есть вариант увидеть такую-же картину

[Sparco2017]

Может он на асфальт попал одной осью при пробуксовке  Твоя история может быть другой Макс

[Max99]

Я надеюсь на благоприятное развитие

Ну если что...буду мокрые магниты менять

[Sparco2017]

 ... Поделись фотками потрохов сего агрегата, если не трудно, в личку... Сергей не пустит их наверно на клуб.

[Max99]

Ну вообще я еще на ступичный надеюсь)))

Фото будет в полном объеме, если дойдет до этого)))

[Цитрамон]

Ну прям понравилось моё определение!!

Я говорил, что я не эксперт все своими словами)

[Гость]

Отдельное спасибо сволочам-дорожникам, хреначащим реагенты прям в кучи снега на дороге многие аварии на их совести - такого "масла" под колесами еще поискать

[DEKO]

Я прям кайфовал почти все праздничные дни, когда эти упыри из-за постоянных снегопадов и всё тех же праздничных дней не успевали заливать своим дерьмом дороги и тротуары

Да, в некоторых местах было не особо почищено, но, во-первых, у нас Джип и на это пофиг , а во-вторых, это все равно лучше, чем лужи и каток на дороге в минус 15 

[Гость]

@DEKO, так и сцепление лучше, когда просто снег, нежели когда они его уже "подплавят" химией...

[Alex1971]

Наиболее безопасно по гололёду ездить на жёсткой блокировке 50х50, которой нестало после 242 - й РК, как я понимаю вот почему: "При движении в повороте на гололёде все колёса вращаются с разной скоростью, и удержать задок от сноса позволяет жёсткая связь хотя бы одного заднего колеса с хотя бы одним передним, которое задаёт направление дальнейшего движения авто, такого допустим как мой Кирпич с 231 - й РК. Я, с наступлением холодов тупо подключаю передок, и наяриваю постоянно в ПатТайм. Ну может иногда и выключу передок на трассе по чистому асфальту. Вот именно по этому я спокойно на нём езжу на полулысой всесезонке от УАЗа круглый год и не боюсь заходить в повороты на гололёде, но потрухиваю тормозить без шипов, хотя и здесь ПатТайм мне в помощь, так как помогает обоими мостами тормозить движком, особенно когда непосредственно перед торможением быстро перевести селектор на 3 или 2 - ку.

  Так что не магниты, а старый добрый ПатТайм на гололёде "рулит".

[Max99]

@Alex1971, 

Эта пять!!!
А что такое ПатТайм?
Про коэффициент сцепления шин с дорогой вы видимо не слышали...

Изменено 13 января, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[Smok]

Включил режим снег и "ветер в харю а я еду"!

[Alex1971]

Про коэффициент сцепления шин с дорогой вы видимо не слышали...

Здесь речь об особенностях трансмиссии, а не о сцеплении шин. В электронно - управляемых трансмиссиях момент подводится к мостам по заранее прописанным алгоритмам и никогда не обеспечивается жёсткого 50х50 соединения, и водятел никогда не сможет угадать в какой пропорции в данной мгновенно изменяющейся ситуации перераспределился момент. Но самое важное то, что именно тот комп, что меж баранкой и сидухой, должен всё просчитывать, а не те компы, что он сам внедрил в авто. 

  Надо не забывать, что буржуи натыкали в авто электроники, так как рассчитывают на их же тупых и безмозглых буржуйских водятелов, а это, как говорится - "не наш профиль"!

[Alex1971]

 

 

А что такое ПатТайм?

Жёсткое соединение мостов с моментом 50 х 50. Даже в 249 ФуллТайм РК от ZJ уже нет полноценного ПатТайм, так как виска не в состоянии жёстко заблокировать свободный дифф. А в 249 ОД виска, подключая передок "по требованию" не в состоянии обеспечить 50 х 50, а уж про ПаттТайм вообще речи нет. 

[Евгений]

 

 

Отдельное спасибо сволочам-дорожникам, хреначащим реагенты

Да уж, редкие неценз. 

Вчера машина полдня простояла рядом с аркой, там дует неслабо и это очень хорошо зимой. Выхожу, присмотрелся, а она как была мокрая по стекла так и осталась   - вся в этих реагентах.

Кстати по телеку говорили и я потом обратил внимание, что реагенты начинают замерзать при -18 и вот только тогда становится сухо 

В Москве становится мерзкая погода из за них - все улицы залиты - влажность 80% - при вшивом морозе -13 -15 начинает пробирать до костей

Был неоднократно в Ханты-Мансийске, Нижневартовске, Сургуте да чего там перечислять в Сибире короче - так там при -35 отлично, совсем по другому воспринимается, а тут эти вредители дорожники...