Перейти к содержанию

Не понимаю я блокировку муфты


sladder

Рекомендуемые сообщения

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не.В сноу не прокатит.

Жаль разачаровывать юзеров,но "сноу" это более чувствительный "авто".Никакого "жесткого" 4Н там нету. :secret:

 

По моим ощущениям, если не говорить про старт с второй - третьей, просто более загрубленный привод дросселя и "поджатая", пусть это технически и неправильно, муфта, скорее ее авансовое подключение на стартах и, может быть алгоритм включения на резкое ( плюс-минус)добавление газа в прямолинейном движении. Если на авторежиме ее включение ощутимо, ударом, рывком, после короткой пробуксовки задней оси, то в режиме снег это не ощущается из за вышеописанного.

Не делает, субьективно, для меня, режим снег постоянно полноприводную машину с фиксом по осям из нашего жипа. Увы.

Описанное отключение по повороту руля ( возможно разные алгоритмы от скорости) для меня говорит о том, что муфта не просто передает момент на перед, а еще и тупо и жестко блокирует диф и, поэтому, в поворотах обязана просто распускаться. Вот эти вкл-выключено и сказываются на поведении в сложной обстановке. Нет ?

Upd Поправлю себя, в отношении жесткой блокировки дифа, посмотрел ролики в ссылках коллеги Nordicus, да, на крутящейся машине, переднее внутренне колесо тоже периодически активно так буксует при повернутом руле, что, впрочем, не исключает моих личных ощущений.

Изменено пользователем AlexIV
762
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Вот что пишут в wk2jeeps

selec-terrain_02m.jpg

 

Опубликовано

А мне нравится режим Снег :) тупит иногда на маленькой скорости, зато как разгонешься - и держит супер, и прет за педалью газа отлично! Сегодня завалило снегом дороги, а я кайфую! :)

144
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee L WL 3
6 Summit Reserves
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Поддержу, я тоже проникся Snow! Реально сегодня кайфанул от управления тачкой! Но получать удовольствие мешают пузотерки и недоприводы... Сидели бы они дома!

  • 3 недели спустя...
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не.В сноу не прокатит.

Жаль разачаровывать юзеров,но "сноу" это более чувствительный "авто".Никакого "жесткого" 4Н там нету. :secret:  

Сегодня протестил  для себя старт - разгон с места на льду. По прямой.  Все три дорожных режима. В замедленной съемке на 240 кадрах в секунду. 

Ну.... реально не вижу я запаздывания "подключения" муфты. Все три режима - обе оси практически одновременно срывают колеса в пробуксовку. Обе оси сразу роют, разве что по сторонам свободный передний диф немного перекидывает момент лево право на разгруженной передней оси.  В спорте, на удивление, передняя ось сразу начинает грызть лед тоже одновременно с задней. Возможно, коэффициент сцепления шин  был очень мал, но факт есть факт. 

 

Все на прямой.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Выложить не могу видео, не воспринимают общие плееры айфоновское видео 240 к/с. Пока пробую. Quick Time работает, но с оригиналом.

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 


не воспринимают общие плееры айфоновское видео
Freemake Video Converter в помощь
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По моим ощущениям с заднего сиденья, никак :))) Обманули вас, нет у вас никакого моторчика :)))
Жаль тебя с нами не было, на этом ночном эксперименте :)

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Евгений,

 

третий,самый крупный (загружатель заднего моста) постоянно напоминал о хаотично разбросанных препятствиях,в виде  припаркованных авто

Загружатель... :D  Жень, меняй ник...  :up:  :D

Изменено пользователем Du Khan
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
Загружатель ... ник

Балласт ???  :huh:

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Неее... Балласт как-то не солидно... :D

 

Вот "Загружатель" - сила.  :D

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Евгений,

 

Загружатель... :D  Жень, меняй ник...  :up:  :D

Ни за что  :D

Опубликовано

По моим ощущениям с заднего сиденья, никак :))) Обманули вас, нет у вас никакого моторчика :)))

Жаль тебя с нами не было, на этом ночном эксперименте :)

.

 

Так пассажиры и не должны ничего чувствовать, тем более если в качестве загружателя :)

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@alex6645, а задний блок как отрабатывает?

Мое ошущение и просмотр, что на старте он превентивно срабатывает. Два задних и одно переднее гребут. На прямой при резком старте. На спорте не факт, ведет вбок.
652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот, сподобился  выложить ролик, разобрался, как с 240 кадров работать. Правда снизил качество фильтром в аймуви,  и не уверен, что программа все 240 в секунду вытащила, ну да ладно, колеса и лед  из под колес видно. Одновременно и передняя и задняя ось срабатывают, как и выше,  сказано, в научном эксперименте с вайтеком.

Средне - резкий (для торможения мало места было 8-)) старт  на льду в режиме sport snow. В авто и спорте, все так же, плюс минус, ролики тоже сняты. 

 

 

чуть позже выложу спорт, сорри, если кого ввел в заблуждение

 

вот

 

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано

Мне интересно, в каких режимах и как блокируется задний дифференциал на Quadra Drive II? Кто нить может мне разъяснить подробно, буду очень признателен. Полагаю, что в режиме Rock блокируется полностью и раздатка 50/50 + понижающий ряд и задний дифф или я ошибаюсь? А в других режимах задний дифф блокируется жёстко или нет при включении режима 4Low?

5 646
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

@merdok, да, он как раз через дорогу живёт :)

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Куда это сгонять, за 3000 км?)) Если знаешь - объясни, поделись, раз уж инструкторы тебе все объяснили. Я ведь не спрашиваю как на нем ездить, а спрашиваю в каких режимах блокируется задний дифф и блокируется ли он жёстко вообще, чисто технически интересуюсь. Если была бы отдельно кнопка блокировки заднего диффа, то все было бы понятно, а так я не понимаю. Где-то в описании системы quadra drive II с раздаткой мр3023 было написано, что она работает в паре с задним диффом. Дословно: имеет пониженную передачу 4Low, которая блокирует дифференциалы. Или при включении режима 4Low всегда блокируется задний дифф?

Изменено пользователем Wolffserg
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано

В общем вот что мне удалось выяснить. Задний дифф Итон самоблокирующийся, то есть не имеет принудительной жёсткой блокировки.

5 646
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

... в каких режимах блокируется задний дифф и блокируется ли он жёстко вообще, чисто технически интересуюсь. Если была бы отдельно кнопка блокировки заднего диффа, то все было бы понятно, а так я не понимаю. Где-то в описании системы quadra drive II с раздаткой мр3023 было написано, что она работает в паре с задним диффом. Дословно: имеет пониженную передачу 4Low, которая блокирует дифференциалы. Или при включении режима 4Low всегда блокируется задний дифф?

зад блокируется с определённым усилием

в понижайке в MUD и ROCK  сразу, не допуская проскальзывания

наглядно у рестайлов видно, их приборка умеет показывать анимацию

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано

Ещё вопросик возник про систему Quadra Drive II : у моего Жипа в обоих мостах Elsd или только в заднем? Можно это как-то по ВИНу посмотреть? Потому спрашиваю, что инфы толком нигде нет, а та, которая есть дублируется на разных сайтах либо противоречит и про предыдущие модели Жипов.

5 646
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Передний мост у всех вк2 одинаковый! Разница только в передаточных числах. Передний у всех свободный. У Пентостаров задний свободный. У Хемми на нашем рынке у всех с наркотиком.

у дизелей у оверов с 2012м.г и у машин в офф-роуд пакете стоит наркотик.

у срт8 у всех елсд.

96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А елсд может срабатывать не в 4low?

96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А почему тогда анимация на приборке на этот счет молчит? Когда буксуешь в 4лоу то на заднем диффе замочек показывает. А в обычном режиме ни разу его не видел

И в тоже время при повороте на скользкой дороге есть ощущение что блокировка срабатывает.

Изменено пользователем Mak_Sim
13
Автомобиль: JEEP Grand CH. 2014 Limited 3.0 D; AUDI Q5
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


офф-роуд пакете стоит наркотик.

Объясните непонимающему местного жаргона, т.е. мне, что там за наркотик?

3
Автомобиль: джип либерти сити
Город: екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

в правом нижнем примере есть ошибочка.

При попадании колес разных осей на лёд без блокировок не будет момент распределяться 50на 50.

Его вообще не вычислишь, ибо дохрена разных побочных факторов(масса на каждой оси, коэф сцепления, луна в фазе и прочее)

Добрый день уважаемые джиповоды! Полностью согласен, что идеальных 25%,25%,25%,25% по колёсам даже с заблокированой раздаткой 50% - перед и 50% - зад не будет из-за разных условий сцепления 4-х колёс, угла поворота. АБС - не дремлет и пытается имитировать межколёсную блокировку, но с учётом дорожного покрытия. На Нивах и УАзах всё просто, а тут электроника однако. С Вашим мнением полностью согласен.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 180 гостей (Посмотреть всех)

    • Wally
    • Kofman
    • вадим 912
    • DeepGreen
    • Fin777
  • Бортжурналы

    1. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Автомобиль оснащен надежным бензиновым двигателем 3.6 литра, кузов JL, а его пробег едва перевалил за 40 тысяч километров. Проблема, с которой он приехал, была четко сформулирована: в средней или задней части кузова на неровностях дороги раздавался сильный, отчётливый стук. Что особенно важно, клиент сам смог примерно локализовать источник звука, что значительно сузило круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не только раздражают водителя и пассажиров, но и заставляют задуматься о возможных скрытых неисправностях ходовой части или элементов кузова, которые могут прогрессировать со временем. Для внедорожника Jeep, чья стихия — бездорожье, целостность всех элементов подвески и креплений критически важна, поэтому игнорировать такие симптомы нельзя.

      Как проходила диагностика стука в кузове

      Первым делом наши специалисты приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов, которые могли быть потенциальными источниками стука. Машина была поднята на подъемнике, проведен детальный визуальный и инструментальный осмотр элементов подвески, проверены все сайлентблоки, шаровые опоры, рычаги, состояние амортизаторов и их креплений, а также проверена затяжка всех резьбовых соединений. К нашему удивлению, состояние штатных узлов ходовой части было практически идеальным, что вполне ожидаемо для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни один из проверенных элементов не имел критического износа или люфта, который мог бы вызвать столь громкий звук. Этот этап исключил самые дорогостоящие сценарии ремонта и направил диагностику в другое русло. Часто истинная причина шума кроется не в основных агрегатах, а в дополнительном оборудовании или элементах кузовной амортизации, что и подтвердилось в данном случае.

      Обнаружение истинной причины: виновата дополнительная защита

      Углубившись в осмотр, мастер обратил внимание на установленную у автомобиля дополнительную защиту картера или элементов днища. Как выяснилось, это и было корнем всех бед. Крепления этой самой защиты со временем ослабли. На кочках и неровностях металлический лист защиты начинал вибрировать и с силой ударяться о элементы кузова или рамы, создавая тот самый отчетливый металлический стук, который так беспокоил владельца. Это классическая ситуация для многих внедорожников, на которые устанавливается нештатное оборудование. Если при монтаже не были учтены все нюансы виброизоляции или не использовался правильный момент затяжки крепежа, со временем такая проблема практически неизбежна. Именно поэтому мы в TRS Motors всегда уделяем особое внимание качеству установки любого дополнительного оборудования.

      Процесс устранения стука и возвращение тишины

      Решение проблемы оказалось элегантным и не потребовало замены дорогостоящих деталей. Однако оно требовало аккуратности и понимания механики вибраций. Наши мастера выполнили несколько ключевых действий: немного модифицировали штатный крепеж для обеспечения более надежной фиксации, проложили специальные резиновые проставки-демпферы между металлическими защёлками защиты и кузовом автомобиля. Эти проставки гасят вибрации и предотвращают прямой контакт металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а защита проверена на наличие остаточных люфтов. Финальным и самым важным этапом стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по трассе с разной скоростью, а также по специально подобранным городским неровностям, имитирующим условия, при которых стук проявлялся ранее.

      Итог ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведенных работ Jeep Wrangler вновь обрел заводскую тишину в салоне. Назойливый стук полностью исчез, и владелец смог убедиться в этом лично во время тестовой поездки. Этот случай — наглядный пример того, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно таком солидном, как Jeep, требует больших финансовых вложений в запчасти. Часто всё решает грамотная диагностика и внимательность к деталям. Ослабленный крепеж, отсутствие виброизоляции или вышедшие из строя демпфирующие прокладки могут стать источником серьезного дискомфорта. Мы рекомендуем владельцам автомобилей, на которые устанавливалось нештатное оборудование (защиты, силовые бампера, кенгурятники), периодически проверять состояние их креплений, особенно после активной эксплуатации на бездорожье. А если появился посторонний звук — не затягивайте с визитом в специализированный сервис, такой как TRS Motors, где мастера хорошо знают особенности этих автомобилей.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.