Перейти к содержанию

Проблема с ГУРом на WK2 3.6


Леха 50

Рекомендуемые сообщения

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Вин напишите. Атф никак не связаносх с мотором. Если у вас не электрический ГУР, то можно заливать его.

  • 2 недели спустя...
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано

Сама жижа-то не связана с мотором, но если мотор 3,6 или 3,0 то льется синтетика Mopar или Pentosin CHF 11S или аналоги, так как у них электрогидроусилители. ATF +4 для моторов 5,7. Мне ОД г. Тюмени предлагают залить Shell LHM-S - оно минеральное и имеет меньшую плотность, хотя температуру застывания имеет почти такую же -56С. На Фордах (Фокус ST и Expedition старых моделей) имеется у некоторых владельцев (далеко не у всех) проблемка течи ГУР из разных мест, где послабже. Так они на зиму обматывают радиатор ГУР каким-нить изолоном для утепления))), говорят помогает.

 

 

Я лично для себя пока решение не принял что буду лить в ГУР (пентосин или шелл), но мне тож предстоит это решать - у меня потекла немного рулевая рейка справа, замена по гарантии. Хочу выбрать жижу чтоб к этому вопросу больше не возвращаться.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Не совсем понял Ваш пост.

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Вообщем поехал я менять жидкость ГУРа по рекомендациям Vladimir_G на Кастрол...но на сервисе обнаружили течь не только из хомутов, выдавило масло и из хомутов на насосе и из самой рейки (вроде с регулировочной гайки). Решил в таком состоянии машину не трогать и позвонил ОД. Естественно единственное что я мог услышать -"Доливайте жидкость и приезжайте, будем смотреть". Долил, приехал...осмотр.....заключение мастера по ремонту-замена рулевой рейки по гарантии со всеми шлангами и радиатором охлаждения ГУРа. Ремонт продлился 1,5 недели, дали подменку)) Еще потек сальник на "раздатке"-тоже поменяли. Как то так.

107
Автомобиль: LandRover
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги, а как самому проверить возможную течь рейки? Я просто в данном вопрос "чайник".

336
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

..............Chrysler рекомендует свои. Но согласитесь, могут ли гидравлические части ГУРов от Chrysler, BMW, Toyota (и т.д.) так отличаться друг от друга, что масло одного будет фатальным для другого. Технически все ГУРы выполнены одинаково (насос, клапаны, поршни).

Бегло посмотрел, что рекомендуют в наш ГУР производители масла:...........

 

Уже высказывался по этому поводу, на Грандах дорестайл три типа гидроусилителя руля.

1. Классический привод насоса, от ремня.

2. Электро усилитель, нет насоса.

3. Электро-гидроусилитель, привод насоса от эл. двигателя.

На рестайле последний тип насоса.

Так вот если в эл. гидро усь.  залить жижу которая заливается в обычные системы усиления т.е. с приводом от ремня, на морозе происходит загустевание жидкости до состояния при котором эл. двигатель не способен провернуть вал насоса и как результат выход из строя дорогостоящей детали (моторчика).

Простыми словами сгорает он и усе. :) Вот такие фатальности если не выполнять рекомендации :)

Изменено пользователем abp86
633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну вот, а Vladimir_G   всем подряд советует лить Кастрол :) Другие, полагают, что лить можно всё подряд, лишь бы по цвету темная была и надпись ГУР присутствовала :)

И дело даже не в том правы они, или правы вы, а в том, что чтобы давать такие советы, надо и уметь нести за них ответственность.

Иначе крякнувший ГУР останется только вашей проблемой и вашего кошелька.

Не думаю, что условный Vladimir_G  после ремонта попросит прислать счёт на оплату ему, после его же дельных советов  :shades:

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
17
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited
3.6L
2014
Город: Надым
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Простыми словами сгорает он и усе. Вот такие фатальности если не выполнять рекомендации

Это предположение или у кого-то есть такой опыт? Разве нет защиты от перегрузки? Вообще я основывался на рекомендациях маслопроизводителей именно для нашей машины. Ну и для уточнения - у различных производителей машин ГУРы одинаковые (схематика устройства), что касается электроГУРов - то подозреваю, что они тоже мало чем отличаются у различных авто. Я не утверждаю, что ГУРы и электроГУРы одинаковы.

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В чем непонятно? У топикстартера течь ГУР, он живёт на севере, где бывает очень и очень холодно. Чтобы ситуация у него не повторилась, требуется замена шланга и жижи. Жижа в ГУР должна быть более стойкой к морозам, так как правило, течь происходит именно в морозы. И течёт не только в шлангах, текут и рейки. ОД Тюмени предлагают Shell lhm-s - минералка. Так понятней?)))
У меня тоже течь была, вчера поменяли рейку по гарантии в Екатеринбурге, я залил в ГУР Карстрол Транзмакс Z (по советам "бывалых" и этого форума), будем посмотреть (зима не кончилось у нас ещё, возможно будут морозы) , но субъективно - руль стал легче крутиться.
Спросил у ОД Екатеринбурга часто ли течь ГУР - они сказали, что в основном у тех, кто с севера приезжают.
Про Форды. Владельцы фордов (некоторых) обматывают радиатор Гур, утепляют на зиму.

Изменено пользователем Wolffserg
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

На 3.6 не всегда электрогур, надо смотреть по каждой машине.

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано

Да, я уже знаю.

8
Автомобиль: WK2 CRD Overland
Город: Железнодорожный
Опубликовано
Опубликовано

...на НГ ездил за полярный круг в Финляндию... приехал, отдохнул, на след.день гляжу под капот - все жидкости норм, в бачке усилителя сухо.

время - у них Крисмасс, никто не работает, нашел на одной заправке открытый магазин запчастей, объясняю ситуацию, они мне ATF суют: мы, мол, только такое льем - все отлично.

поблагодарил честной народ, но воздержался. позвонил в Автолайт, говорят: обычная тема, долейте чуть-чуть и забудете. на всякий случай, дали номер мерсовского аналога.

когда заработали буржуи, поехал за тридевять земель к ОД. что-то долго возился в компе мужик, уходил на склад, пришел, говорит: нет у нас вашего масла.

хотел уж было расстроиться, но напротив увидел дилера МБ, побежал к нему, взял с перепугу ихнего аналога аж две литровых банки - чтобы заливать было что в дальнейшей дороге по забугорью.

сразу залил миллилитров 150 (я так понимаю - сразу за бачком уровень был), потом еще один раз 30-50. потом к ОД приезжал - никакой течи не обнаружили, уровень так и до сих пор держится под МАКС.

...к чему это я?...

ах, да.... отдам нуждающемуся по-товарищески одну банку мерсовского аналога на доливку.   :)​  я в МО.

...могу переправить в Югру (Когалым, может даже получится докинуть до Лангепаса)... правда, не уверен, что после всего вышесказанного, северянам будет нужен сток...  :D

...кстати, можно попытаться и в Уфу закинуть...  ;)

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

я залил в ГУР Карстрол Транзмакс Z (по советам "бывалых" и этого форума), будем посмотреть 

Я так понял у вас Электрогур?

Мне вот тоже рейку поменяли, жидкость думаю на какую менять. Думаете подходит  трансмисионное масло для электрогура?

13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 3
0 CRD
Город: 6 лет в СПБ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, у меня электрогур, уже проехал около 2-х тысяч км., полет нормальный, руль немного легче крутиться стал. Вообще другие ведь тоже заливали, я ж тоже по советам... Для своей личной объективности мне нужен холод до минус 44 и посмотреть потечет рейка или нет. В оригинале заливается мопар, но какие характеристики у этого мопар кроме вязкости и цвета никто не знает. Вот Пентосин chf11-s (зеленый) или Кастрол Транзмакс Z (желтоватый) эти можно заливать, про них все понятней. На Мопаре я знаю, что вновь потечет рейка в холода.

Изменено пользователем Wolffserg
178
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: на Неве
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги, а как самому проверить возможную течь рейки? Я просто в данном вопрос "чайник".

Вот к примеру у меня на 7000 запотела рейка. Руль вывернут вправо до упора.

У диллера как раз была в наличии рейка. Вечером сдал, на следующий вечер забрал машину.

post-19659-0-07017100-1424372199_thumb.jpg

  • 2 недели спустя...
55
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Лоредо
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Масло то же самое осталось?    

Машина какие морозы видела?

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Денис, если у тебя так же как и у dibanoff, то думаю лучше быть крайне аккуратным при вождении. Гони в Сургут, только предварительно поговори о подменном авто, чтоб пешеходом не стать на неопределенный срок.

178
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: на Неве
Опубликовано
Опубликовано

Масло то же самое осталось?    

Машина какие морозы видела?

При замене рейки диллер сливает старую (заводскую) жидкость и заливает свою, новую. Я после замены приезжал к диллеру 2 раза за её доливом . Куда уходит - неизвестно. На этот счет у них все отработано. Просто приезжаешь к ним (без записи) и просишь подлить жидкость ГУР. Менеджер открывает рядом шкафчик, достает бутыль с жидкостью, идет к машине, доливает до верхней метки и желает счастливого пути. Хотел у них купить бутыль, говорит что не зачем, как надо будет - приедете....

Брал машину в конце января 2014 года. Морозов в ту зиму в Питере особых то и не помню. Рейка потекла в августе-сентябре 2014 года.

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Я после замены приезжал к диллеру 2 раза за её доливом . Куда уходит - неизвестно.

После замены рейки остался воздух...он вышел и уровень жидкости упал. Сейчас не уходит жидкость?

178
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: на Неве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я сам и подумать не мог, что самый известный в Питере диллер не прокачает систему. После замены рейки вернулся дня через два с пустым бачком и претензией. Долили до максимума. На прошлой неделе упал ниже минимума. Подлили еще. Рейка сухая, видимых подтеков нет. В январе проходил ТО-1 обратил внимание на уход жидкости. Со слов проверили - все нормально.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

 

dibanoff, у меня тоже меняли рейку....такая же фигня, только у меня Од в 200 км., пришлось самому долить жижу)

 

  • 2 недели спустя...
5
Автомобиль: Jeep GRAND Cherokee WK2
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Добрый день форумчане!

Опять обращаюсь с проблемой.

После суровых морозов обнаружил слева под защитой лужицу  масла. Полез посмотреть и вижу, что подводящий дюрит к радиатору ГУРа почти висел на соплях, скорей всего выдавило. Соответственно и уровень в бачке упал до минимума.

 

Кое-как подлез и натянул этот шланг и дополнительно накинул еще один хомут. Подскажите это так и должно быть или масло недоброкачественное? Или это масло в другом слабом месте опять вылезет? И чего сейчас долить, чтоб до лета доездить?

А летом опять с проблемой гнать 1200 км  ОД.

Спасибо.

 

 

 

Темы объединены!!!

Читаем п.2.1 Правил, изучаем тему...

Изменено пользователем Nordicus
merge toppic
  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

с Вашими морозами сложно что-либо прогнозировать, я в эту зиму в Салехард отправил полный набор шлангов ГУРа, причем одноклубник уже менял их прошлым летом на новые - при -38 они не выдержали, машина у него 2005 года 5,7Хеми.

6
Автомобиль: Grand-Cherokee 2011 WK2
Город: Столица Самотлора
Опубликовано
Опубликовано

Какое масло синтетическое масло можно лить в систему с электрогидроусилителем?

(кроме Мопара)

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

@Сибиряк 86, в мануале посмотри.

Если терпит - могу вечером посмотреть ...у меня в багажнике бутыль лежит.

193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

В мануале мопар. Он не про мопар спрашивает.

Опубликовано

Какое масло синтетическое масло можно лить в систему с электрогидроусилителем?

(кроме Мопара)

В мануале про синтетический зеленый Пентосин написано.

107
Автомобиль: LandRover
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Какое масло синтетическое масло можно лить в систему с электрогидроусилителем?

(кроме Мопара)

Pentosin CHF 11S

 

Сам такое в субботу купил для долива (50 грамм примерно влезло). 

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Мопаровское оригинальное около 900 рублей за флакон

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 1 250 гостей (Посмотреть всех)

    • buzz
    • brat-kondrat
    • C070CC
    • AAN
    • Kyl
    • Kochevnik
    • Сергей Фед.
    • RomZzeSS
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1316
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...