Перейти к содержанию

Как протестировать ТНВД


epey

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано

Перестала заводится проверил форсунки не льют топливо проводы в норме фильтр новый какие могут быть проблемы подскажите.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

@epey,

от наличия топлива в баке- до температуры воздуха на улице...поподробней бы описатние Вашей проблемы...да и обсасывалось уже все здесь если полазить подотошнее...

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 А где год выпуска авто ???  

 где тип двигателя        ???

 с какого перепуга перестала заводиться ( ремонт, обслуживание, замена, просто стояла и ...) ???

Изменено пользователем YJeep
0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Авто JEEP LIBERTY 2,8 литра 2003 год

Проблема возникла после мороза - было -25 и не завелся. До этого было -15 - проблем не было.

Сейчас морозов нет, 0 градусов, но не заводится. Прокачал топливную систему, проверил форсунки - все в норме, никаких аварийных сигналов нет. 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

@epey,

был бы у Вас МКПП - советовал бы подергать буксиром...а раз АКПП- для начала- быстрый старт из баллончика фукнуть мало-мало...

7
Автомобиль: 2.8 D
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прокачал топливную систему, проверил форсунки - все в норме, никаких аварийных сигналов нет. 

Из "обратки" течёт?

 

Можно проверить управляющие сигналы по таблице:

 

Отсутствие сигналов с этих датчиков или отсутствие сигналов на одной из форсунок или отсутствие сигнала на клапане ТНВД может давать "незапуск".

Конечно при отсутствии механических проблем(гнутые клапана, дырки в клапанах и т.д.и т.п.)  

сигналы_ECM1.xls

Изменено пользователем ale:)opp
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Было аналогичное. Зазевался и не залил зимнюю  дызелку,  стояла на улице в  мороз до -17. После потепления пришлось изрядно покрутить стартером длительное время. Но  в моем случае было многообещающее знамение, при первых оборотах двигатель резвинько подхватил и  на этом его функциональные  звуки закончились. Ручной насос особо ничем не помог, крутил стартером (без фанатизма) долго и настойчиво- после чего двигло пересмотрело приоритеты  и завелось, без особых фырканий и метаний по подкапотному пространству со штатными оборотами холостого хода.

 И это при том, что в плюсовую температуру никогда не пользуюсь свечами накала, двигатель заводится легко и непринужденно.

Изменено пользователем YJeep
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

........в плюсовую температуру никогда не пользуюсь свечами накала,.....

Как это? Они же автоматом включаются сами....

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Можно проверить управляющие сигналы по таблице:

еще бы картинку с нумерацией пинов ЕСМ...( для 2,5 CRD будет так же?)


 

 


в плюсовую температуру никогда не пользуюсь свечами накала,

а можно поподробнее-они у вас на ручном управлении чтоли?

7
Автомобиль: 2.8 D
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

еще бы картинку с нумерацией пинов ЕСМ...( для 2,5 CRD будет так же?)

Картинки нет:(. Но там пины написпаны. Вот только на разъёме или на модуле ... Не помню. Доберусь до а\м сфотографирую.

На 2.5 не смотрел. Не знаю. Нужна электрическая схема.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


(гнутые клапана, дырки в клапанах и т.д.и т.п.)

смещение фаз (обрыв ремня ГРМ или срез зубьев на нем...)

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Как это? Они же автоматом включаются сами....

 Пуск двигателя подразумевает два варианта: быстрый старт, при этом ключ в зажигание и крутим.

 При втором, включив зажигание ждем пока погаснут все контрольные флажки на приборной панели, свечи накала нагреют камеру сгорания ... и только тогда крутим.

  И следует  не путать, что в классическом дизельном двигателе быстрый пуск невозможен, пока автоматика не отключит свечи накала после прогрева то включение стартера не происходит.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


что в классическом дизельном

у нас стало быть спецдвижки ? у которых "быстрый пуск " прокатывает ? а на каких авто стандартные не подскажете ?- ну там где блокировка пуска при попытке без разогрева...?

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да как бы у нас  не спец движки (2.5 crd), а обычные инжекторные, немного изменен обвес и тип используемого  топлива- ДТ.

Если двигатель в хорошем состоянии и заводится штатно то и мозг ему лишний раз морочить прерогатива владельца.

А как ведут себя в подобных нюансах движки 2.8 и ...  сказать не могу, не сталкивался.

А блокировка  пуска без предпрогрева кажется стоит на всех  КЛАССИЧЕСКИХ дизельных  двигателях , ну оспаривать технические нюансы не буду. как практика показывает могут быть исключения.

Изменено пользователем YJeep
0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано

Из "обратки" течёт?

 

Можно проверить управляющие сигналы по таблице:

 

Отсутствие сигналов с этих датчиков или отсутствие сигналов на одной из форсунок или отсутствие сигнала на клапане ТНВД может давать "незапуск".

Конечно при отсутствии механических проблем(гнутые клапана, дырки в клапанах и т.д.и т.п.)  

 Из бутылки когда крутил стартером солярка уходила, а ECM это где смотреть?

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

стартером солярка уходила

прямо так заметно на глаз уходила? может у Вас ТНВД мимо рампы качает куда нить?

...а вот еще был случай - сгорело реле питания клапана на том самом ТНВД( как оказалось)( перед этим проехал 500 км а тут град-гроза-я под дерево..заглушил...потом поглубже под дерево-заглушил...град кончился-а машин не завелся больше) и вот только ехал...и тут сразу встал...( 2,5 TDI Vojager Chrusler) вывод- возите с собой кусок провода- выше указанную неисправность можно обойти кинув соплю с АБ на + того клапана...

в указанной @ale:)opp,таблице этот клапан(соленоид) тоже должен быть с +12V...

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

common_rail

post-20071-0-40771200-1423590229_thumb.jpg

Изменено пользователем YJeep
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну и...

без сигнала +12V на стрелку поз.№8-мертвяк...не так ли?

 

CRD.png]@YJeep,

post-27284-0-91855900-1423591860.png

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Если в рапе воздух, то без *разрешения* датчика №3 мозг не даст команду форсункам.

 Если ограничитель давления №5 по каким ЛИБО причинам подклинил,  то в рампе не будет правильного давления, и датчик № 3 ...  

 Если с бутылки пьет и идет обратка то насос включается и  качает.

Изменено пользователем YJeep
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

то насос включается и качает.

...мимо форсов в бак?
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

Если ... Если ... Если

еслиб я имел коня- это был бы номер..

еслиб конь имел меня-я б наверно помер.. :-)

...уже был совет прозвонить электрику...и таблица приведена

7
Автомобиль: 2.8 D
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@epey, ECM- блок управления двигателем; под капотом, слева, угол арка-крыло-щит моторного отсека.
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

@ale:)opp,

рядом с АБ и ГТЦ 

0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано

 Если в рапе воздух, то без *разрешения* датчика №3 мозг не даст команду форсункам.

 Если ограничитель давления №5 по каким ЛИБО причинам подклинил,  то в рампе не будет правильного давления, и датчик № 3 ...  

 Если с бутылки пьет и идет обратка то насос включается и  качает.

А как проверить ограничитель давления №5?

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=104865  вот тут рассуждали про ЭТО....если что нарушил-прошу простить и все беспощадно удалить...

Изменено пользователем Кот_ученый
0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано

Проверил напряжения на датчиках и клапане ТНВД все в норме брызнул "быстрый старт" покрутил стартером ничего, еще брызнул покрутил начала схватывать но не завелась брызнул еще крутил крутил и завелась. Теперь заводится нормально, но как то нет уверенности причина так и не понятна. Подскажите где располагаются реле включения клапана на ТНВД и включения свечей накала.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Проблема возникла после мороза - было -25 и не завелся.

замерзла просто...( парафинизация соляры и забитие топливных каналов..-само при повышении температуры не очень то и проходит...)

 

 

 

Теперь заводится нормально,

 

ну и не надо туда лезть и расковыривать...

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Подскажите где располагаются реле включения клапана на ТНВД и включения свечей накала.

 Таковых не существует.

 Клапан ТНВД является  солиноидного типа как и форсунки, а на свечи накала подается напряжение со скважностью и управляются отдельным блоком ( по средствам задействования программного ПО, тобиш прошивки).

0
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty)2
8 2003г
Город: алматы
Опубликовано
Опубликовано

Проверил работу свечей накаливания при включении зажигания и горящей спирали напряжение на них не подается. Jeep Liberty 2.8 2003 год выпуска где располагается блок или реле управления свечами.

7
Автомобиль: 2.8 D
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот тема. Там много интересного. http://jeep4x4club.ru/forums/topic/18673-kj-28-crd-proverka-svechei-nakalivanija/

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 181 гость (Посмотреть всех)

    • Виктор jeep
    • Jhon Doe
    • Павел_З
    • Andei
    • nilipuch
    • вадим 912
    • Sansey
    • tracker99
    • Ivan tomach
    • AS8
    • Andrey1979
    • santab
  • Бортжурналы


    1. Снова знакомая проблема: троит и стучит новый Grand Cherokee

      Казалось бы, автомобиль 2022 года с пробегом всего около 50 тысяч километров должен радовать безупречной работой. Однако на практике даже современные и, казалось бы, надежные машины могут преподносить неприятные сюрпризы. К нам в сервис TRS Motors приехал именно такой Jeep Grand Cherokee новейшей генерации WL. Симптомы владелец описал четко: двигатель начал работать нестабильно, троить, а на приборной панели загорелась check engine. Со временем добавился и еще более тревожный признак — отчетливый стук из-под капота. Это классическая картина, которая сразу навела наших специалистов на мысль о проблемах в механизме газораспределения. Подобные симптомы мы нередко наблюдаем и у других премиальных внедорожников, например, у современного Porsche Cayenne, что говорит об общих тенденциях в автомобилестроении, а не об уникальности конкретного бренда. Важно понимать, что игнорирование таких признаков — троения и стука — может привести к катастрофическим последствиям для двигателя, вплоть до необходимости его капитального ремонта или полной замены.

      Что показала углубленная диагностика двигателя

      Когда автомобиль попал на подъемник, наши мастера приступили к компьютерной диагностике. Она подтвердила ошибки по пропускам зажигания в цилиндрах. Однако электроника лишь указывает на следствие. Чтобы найти причину, потребовалась механическая проверка. После вскрытия клапанных крышек картина прояснилась. Диагноз был однозначным: износ рокеров (коромысел) и одного из распредвалов. Рокера, которые являются важным элементом в передаче усилия от кулачка распредвала к клапану, попросту развалились. Их разрушение привело к неправильному открытию клапанов, отсюда — троение и потеря мощности. А износ кулачка распредвала стал источником того самого металлического стука, который так напугал владельца. На этом конкретном Jeep пришлось заменить комплект рокеров и один из четырех распредвалов. Подобные дефекты на таком небольшом пробеге могут быть связаны с качеством материалов, особенностями работы системы смазки или просто заводским браком. В любом случае, это не та проблема, которую можно решить 'доливкой масла' или сбросом ошибки — требуется серьезное вмешательство.

      Ключевое отличие от Porsche Cayenne: двигатель можно не снимать

      Здесь мы подходим к очень важному моменту, который напрямую влияет на стоимость и сроки ремонта. Когда аналогичная беда случается с двигателем современного Porsche Cayenne, для замены рокеров и распредвалов практически всегда требуется снятие силового агрегата с автомобиля. Это огромный объем дополнительных работ: отсоединение всех систем, демонтаж с подушек, последующая установка и юстировка. У Jeep Grand Cherokee WL конструкция моторного отсека и компоновка узлов оказалась более продуманной с точки зрения ремонтопригодности. Нашим мастерам в TRS Motors удалось выполнить весь комплекс работ — демонтировать старые изношенные детали и установить новые — без необходимости извлекать двигатель. Это главное конструктивное преимущество, которое позволило существенно сократить время ремонта и, как следствие, его итоговую стоимость для клиента. Данный пример наглядно показывает, что престижность марки или страна происхождения не всегда коррелируют с удобством обслуживания.

      Выводы и рекомендации от специалистов TRS Motors

      История с этим Grand Cherokee 2022 года — отличный повод напомнить всем владельцам современных автомобилей о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Посторонний стук, троение, потеря тяги — это не просто 'само пройдет'. Это крик о помощи из глубины двигателя. Чем раньше вы отреагируете, тем меньше будут последствия и затраты на ремонт. Регулярное обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет выявлять подобные проблемы на ранних стадиях. Наши специалисты, имеющие огромный опыт работы именно с американскими автомобилями, хорошо знакомы с типичными 'болячками' разных моделей и поколений. Мы используем оригинальные запчасти или их качественные аналоги, даем гарантию на все виды работ и всегда честно информируем клиента о сути проблемы и путях ее решения. Не ждите, пока стук станет громким, — доверяйте диагностику и ремонт своего Jeep профессионалам.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.