3.0CRD не набирает обороты, нет нормальной мощности

[Eremeeff]

Имеется Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD с пробегом 230 000км. Недавно появилась странная проблема - движок не может развить более 3 000 оборотов. Заводиться, работает на холостых - ровно и хорошо. Стоит резко нажать на педаль газа - движок пытается раскрутиться, но почти сразу же затыкается, обороты начинают скакать межу 1.5 и 2.5. тыс. Если педаль газа нажимать постепенно, то удается набрать 3 тыс. оборотов, а потом происходит то же самое - обороты начинают скакать межу 1.5 и 2.5. тыс. Под нагрузкой(т.е. в движении) проблема аналогичная, но затык наступает чуть раньше - на 2 тыс. оборотов. Ошибок по мозгам ДВС нет. Показания датчиков - нормальные, т.е. те же, что и были до возникновения проблемы, те же, что и год назад. Но показания датчиков удается сверить только на холостых и 3 000 оборотов без нагрузки, когда движок работает ровно... 

 

MAF - меняли на заведомо рабочий, ничего не изменилось.

Мерили производительность насоса в баке - по ощущениям то же, что и раньше - 5 литров меньше чем за минуту.

Отключали лямбду, датчик давления впуска, датчик давления и температуры в коробе воздушного фильтра, датчик температуры во впуске, датчик температуры ДВС, актуатор турбины,  актуатор swirl, привод егр - проблема при этом остается... 

Топливо, фильтр, конечно, меняли... 

Прошивка  оригинал или GDE Hot Tune - без разницы...

 

Из последнего, что делалось с ДВС до возникновения проблемы:

1. Снимались форсунки, проверялись, ставились на место. С форсунками было все ОК. 

2. Снимались коллектора, удалялись заслонки. 

3. Соответственно, снималась турбина, что бы добраться до коллекторов

4. Снимался весь впуск от турбины до коллекторов. 

5. Менялся датчик давления выхлопных газов(старый глючил).

6. Был удален сажевый фильтр.

 

После этого машина ездила около 1000км без каких либо проблем, а потом, неожиданно, возникла такая ерунда... Может у вас есть мысли, в какую сторону копать?

 

У меня пока мысли о том, что необходимо прописать форсунки в мозги после того, как их снимали. 

 

Есть идея поменять турбину(есть запасная)

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Eremeeff

[egrman]

Интересно.

Последим...

[Desesperad0]

Диагностику старсканом делаете?

Мои предположения, но это гадание:

1. Могли сломать патрубок К турбине - я такой "подарок"  обнаружил только через какое-то время после сервиса. Патрубок был треснут снизу и просто так не увидишь. Может вообще "что-нибудь забыли" во впуске

2. Выпускные коллектора лопнули/повело/пробило - не хватает давления газов чтобы раскрутить турбину

3. В ходе "проверки" убили форсунки - ничего не могу по этому поводу сказать, но бывает

4. Пропала компрессия - аналогично п. 3.

[Alexey174]

Да надо, железо смотреть.

[Eremeeff]

Проблема оказалась в том, что сканер - чудо китайской инженерной мысли, вместе со сбросом адаптаций ECU умудрился стереть номера форсунок в мозгах. Номера вбили, проблема почти ушла. Однако остались проблемы с динамикой разгона. Ошибок нет. Буду дальше смотереть...

[Roma713]

Похоже наткнулись на эти же грабли. Господа, чем дело кончилось? Дорога к ОД?

[up6]

не обязательно, записываете ID номера форсунок и можно прописать...

[Roma713]

Кто знает, что прописывается в мозг помимо форсунок?

[up6]

насколько я помню, только форсунки

[Roma713]

Где кроме дилера можно прописать?

Что с форсунки надо списать (6 значные цифровые коды или буквенные)? Где лучше всего прописать форсунки в москве? Спасибо.

[up6]

если машина ездит, то можно у меня прописать, подробности в личку...

 

списать надо кодировки отсюда 

[murey]

Да.да.да Андрюха может почти ВСЕ и немного больше 

[up6]

Я не волшебник, я только учусь.

[Roma713]

Правда волшебник!

[up6]

- ))))), волшебство получилось не сразу, но результат достигнут

[Roma713]

Итого: Имеем 2 машины, wk и commander с моторами 3.0 crd. В обе втыкался сканер icarscan ot lauch. Обе машины встали через некоторое время с симптомами, как в верхнем посте. Первая машина встала через несколько часов, вторая через день. На второй машине сканером смотрели ошибки, больш ничего. Оказалось, что сбились (обнулились) данные по форсункам. Прописали форсунки - машины поехали.

 

Продолжаем наблюдения...

 

Большое спасибо за помощь Andrew Up6!

[Stimon]

@Roma713, Были такие симптомы как в верхнем сообщении. Замена дроссельной заслонки.

[Roma713]

@Stimon, А как умирают заслонки? Ошибку кидают?  

[Stimon]

@Roma713,P0228, и ошибка по МАФ ... проверить можно вообще быстро когда ключ в положение перед стартом дроссельная заслонка должна издавать писк.... если этого нет то она однозначно не работает.

[Einar]

Кстати: глушу машину, вынимаю ключ, выхожу - из под капота слышно несколько шаркающих щелчков, как будто что то переключается и несколько секунд такой высокочастотный звук, на верхней границе слуха. Откуда то как раз из района дросселя. Ошибок нету, по МАП была, с заменой ушла. Дроссель снимать глядеть?

[EmerA]

Не мешай машине работать!!!!

[Nordicus]

Вот именно.

Электроника тоже засыпАет )))

[Einar]

Хорошо мамуля %)))))

[Stimon]

Ошибки будут если дроссель не в порядке. У меня были ошибки но они конкретно не указывали на заслонку. Поэтому и пришлось половину датчиков проверять. Шуршать и пищать заслонка должна.

[SAMY]

Актуатор турбины. Проверить просто: с утра посмотри в каком положении стоит актуатор на турбине, затем поверни ключ зажигания, но не заводи, и посмотри - изменилось ли положение актуатора,

Он должен перейти в другое крайнее положение. У меня он стоял мертво на месте. Симптомы были те же.

Если это актуатор, то его разбирать, дефектовать и ремонтировать. Но странно, что нет ошибки по скану. Красная молния загоралась?

Изменено 17 марта, 2016 пользователем Nordicus

[dyusik76]

Актуатор турбины. Проверить просто: с утра посмотри в каком положении стоит актуатор на турбине, затем поверни ключ зажигания, но не заводи, и посмотри - изменилось ли положение актуатора,

Он должен перейти в другое крайнее положение. У меня он стоял мертво на месте. Симптомы были те же.

Если это актуатор, то его разбирать, дефектовать и ремонтировать. Но странно, что нет ошибки по скану. Красная молния загоралась?

А как она дальше должна работать? У меня не набирает обороты, 3000 и все. В одном сервисе прозвонили и сказали привод вихревых заслонок-заменил-ничего не изменилось. В другом показали на привод бустера. На зажигании все так, а потом он ни на что не реагирует, как впрочем и свирл заслонок. они не двигаются при нажатии на газ. 

Изменено 18 января, 2017 пользователем dyusik76

[olegosha]

А как она дальше должна работать? У меня не набирает обороты, 3000 и все. В одном сервисе прозвонили и сказали привод вихревых заслонок-заменил-ничего не изменилось. В другом показали на привод бустера. На зажигании все так, а потом он ни на что не реагирует, как впрочем и свирл заслонок. они не двигаются при нажатии на газ. Дак,может сломались сами приводы заслонок на впускных коллекторах. И,заменил ты моторчик привода,свирл?

Изменено 18 января, 2017 пользователем olegosha

[dyusik76]

А как она дальше должна работать? У меня не набирает обороты, 3000 и все. В одном сервисе прозвонили и сказали привод вихревых заслонок-заменил-ничего не изменилось. В другом показали на привод бустера. На зажигании все так, а потом он ни на что не реагирует, как впрочем и свирл заслонок. они не двигаются при нажатии на газ. Дак,может сломались сами приводы заслонок на впускных коллекторах. И,заменил ты моторчик привода,свирл?

от руки все двигается легко!

[olegosha]

Я,думаю,если и двигается от руки,то это ничего не значит. У меня была проблема,заклинило заслонку или две,не помню,и пришлось удалять все заслонки.

[dyusik76]

Я,думаю,если и двигается от руки,то это ничего не значит. У меня была проблема,заклинило заслонку или две,не помню,и пришлось удалять все заслонки.

этот свирл вообще можно не ставить! резистор 4.7кОм его заменяет.