Перейти к содержанию

2012 год CRD 3.0 потеря тяги


Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Обращаюсь к вам за советом, други.

 

В общем long story short. Слетел патрубок, который от турбины идет. Все по классике, горит check engine, ошибка дросселя. Свист из под капота. Поставил на место - слетает. Поставил - слетает. Съездил к дизелистам на диагностику, выпотрошили мне забитый катализатор и патрубок слетать перестал, а машина поехала. Но недолго. Проехал около тысячи километров и при подъеме в горку, не сказать чтобы быстро ехал (около 100) или сильно жал на газ, но машина дернулась и потеряла тягу. Если жать на газ обороты растут до 2-2.2 тыс, машина дергается, разгона выше 60-70 нет.

Симптомы на первый взгляд те же. Чек и дроссель загорелись. Полез под капот - патрубок на месте. Снова завел, как будто и не было ничего. Газ в пол - едет без вопросов. Но потом через 100-200 километров повторяется вновь и вновь. 

 

Что делать, куда смотреть, какие идеи? Выручайте.

Изменено пользователем KBA
Опубликовано

Стереть ту кучу ошибок, которая у вас накопилась, дождаться "глюка" снова, считать ошибки и тогда начинать судить о первопричинах.

Похоже на егр и/или турбину.

 

П.с.: заполните профиль, впишите машину.

16
Автомобиль: WK2 3.0CRD Overland - был. Сейчас WV Touareg 3.0TDI
Город: Odessa
Опубликовано
Опубликовано

Купить и поставить сажевый фильтр (катализатор).

Так было у меня. Похоладает - не сможешь ездить вообще.

Опубликовано

 

 


сажевый фильтр (катализатор).
Так сажевый или катализатор? Это разные вещи. Если причина все же где-то в этом районе, то покупать придется б/у, а это не лучший вариант, крякнет через полгода и бабки уплыли. Так что лучше прошиться и отключить сажу. Если те, кто вырезал сажевик не сказали ТСу, что прошиваться придется после удаления сажевика - либо они балбесы, либо им наплевать.
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так сажевый или катализатор? Это разные вещи. Если причина все же где-то в этом районе, то покупать придется б/у, а это не лучший вариант, крякнет через полгода и бабки уплыли. Так что лучше прошиться и отключить сажу. Если те, кто вырезал сажевик не сказали ТСу, что прошиваться придется после удаления сажевика - либо они балбесы, либо им наплевать.

 

Конечно прошился, а как иначе, и ЕГР отключил. Я сейчас грешу на форсунки, потому что после потери тяги трясет при нажатии на педаль, даже на холостых, когда набирает обороты, когда набрал - вибрация становится меньше. 

 

К кому бы съездить из сервисов, чтобы посмотрели? Желательно на северо-западе. Посоветуйте кого-нибудь.

Изменено пользователем KBA
5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

к од не пробовали обратиться.

Я боюсь Ваших мастеров, где они увидели сажевый фильтр и как определили забитость ката с связанную с этим ошибку по недодуву??

 

на северо-западе, только мажор на цветочном

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

к од не пробовали обратиться.

Я боюсь Ваших мастеров, где они увидели сажевый фильтр и как определили забитость ката с связанную с этим ошибку по недодуву??

 

на северо-западе, только мажор на цветочном

 

Пока не пробовал.

 

Я - плохой рассказчик. Мастера не обнаружили сажевого фильтра, разумеется. Только катализатор. (Насколько я понимаю у меня это единственная банка, кроме глушителей, но я в этом не уверен). Вот его и выпотрошили. Забитость определили по сопротивлению потоку выхлопных газов (?) я могу напутать опять же. И визуальным осмотром сот потом на снятом кате. После потрошения оного проблема пропала. Чего же боле? Не в нем ли она тогда была?!

 

Ошибка по недодуву это новое, появилась недавно, по ней забитость ката не определяли. Какая была ошибка, когда был забит кат я не помню. (

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

первый раз слышу про забитость ката на 3.0 дизеле!!!

  • Партнёр клуба
7 570
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

такая же фигня, года этак с 2001 не видел -:)))

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Борис, в пятницу после 17.00 меня на работе бесполезно искать.

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Борис, в пятницу после 17.00 меня на работе бесполезно искать.

 

Я не очень понял, что мне делать с этой информацией? Вы работаете там, куда я записался на диагностику? Или что? 

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

я там работаю, но в то время на которое вы записались я уже буду отсутствовать.

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Посетил сервис. Сервис прекрасный - проблема не решилась. В момент моего там появления не воспроизвелась. Чтение ошибок ничего конкретного не показала. Все тот же underboost.

 

Пока ехал домой были пустые дороги и возможность погазовать. Ситуация воспроизвелась 2 раза (

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Чтение ошибок не диагностика,

Стирание ошибок не ремонт.

 

Завтра запрошу Ваш отчёт, гляну, что у вас там.

Какие рекомендации Вам даны?

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чтение ошибок не диагностика,

Стирание ошибок не ремонт.

 

Завтра запрошу Ваш отчёт, гляну, что у вас там.

Какие рекомендации Вам даны?

к сожалению, это массовая практика, не только од джип. Особо если гарантийная авто. Есть, нет, стерли - нет ошибки сразу - гуляй Вася. Только на личных контактах, что, вообще то неправильно, вспоминается слово блат.

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Мне с гарантийными наоборот проще.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ну это от установок руководства зависит и от гарантийщка, хотя, конечно дилер в любом случае свое возмещает....

821
Автомобиль: Тойота Land Cruiser 200 Executive Black (Jeep WK2 CRD продан)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Только на личных контактах, что, вообще то неправильно, вспоминается слово блат.

Сидор Поликарпович, зрасти, привет Вам от Аполлинария Матвеичева, который говорил с Никанором Федоровичем, чтоб Вы оказали содействие в замене шаровых на Жигулях Акакия Никаноровича, зятя Петра Петровича . а чё? классные времена были, эх ностальгия ..........


на личных контактах все и держится и будет держаться, ибо это всех устраивает и всем удобно 

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Уезжал на полторы недели. Рекомендации - доездиться до стабильной ошибки. Пока она не воспроизводится -нечего и диагностировать. 

 

Пока эмпирическим путем смог установить, что проблема возникает после резких нажатий на педаль газа и не во время первого нажатия, а через некоторое время, при повторных нажатиях. Если плавно разгоняться и нажимать газ до половины - можно ездить далеко и быстро. За время отъезда накатал пару тысяч. 180 едет без проблем. Но стоит утопить педаль в пол пару раз - через некоторое время воспроизведется проблема.

 

Лунный пчел, может быть есть возможность приехать на этой неделе и посмотреть еще раз, если чтение ошибок это не диагностика?

821
Автомобиль: Тойота Land Cruiser 200 Executive Black (Jeep WK2 CRD продан)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@KBA, а воздушный фильтр менялся и как давно?  

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Я в бегах :))

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@KBA, а воздушный фильтр менялся и как давно?

Неделю назад

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Вчера долго ездил с диагностом и добавилось информации к размышлению. Ошибка проявляется только на хорошо прогретой машине. Интенсивные разгоны от 60 до 160 с газом в пол. Вчера езили по мкаду и новой ленинградке. Проблема проявилась после остановки на заправке в Зеленограде буквально через километр на небольшой скорости и слабом газу, 60-80 км и небольшая горка. Никаких чеков не горело. Со слов "диагноста" двигатель детонирует. Перезавели - все прошло. Но во второй раз проблема воспроизвелась через несколько километров. 

821
Автомобиль: Тойота Land Cruiser 200 Executive Black (Jeep WK2 CRD продан)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

сори, за глупое предположение, а может насос хондрит или при определенных режимах не дает полноты давления или еще что то в топливной системе, может какая грязюка гуляет? 

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

сори, за глупое предположение, а может насос хондрит или при определенных режимах не дает полноты давления или еще что то в топливной системе, может какая грязюка гуляет? 

Вчера подключали компьютер при возникновении проблемы. Давление в рампе нормальное. 

 

Я думаю, может это ЕГР?

821
Автомобиль: Тойота Land Cruiser 200 Executive Black (Jeep WK2 CRD продан)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я думаю, может это ЕГР?

очень даже может быть, можно попробовать его заглушить и посмотреть, заглушить его не сложно, разобрать достать прокладку по её форме из металлки вырезать такую же, но уже глухую. Собрать и посмотреть, опять таки при разборе будет видно насколько он усран и забит

Опубликовано

А нормальными методами уже нельзя посмотреть? Религия не позволяет?

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

очень даже может быть, можно попробовать его заглушить и посмотреть, заглушить его не сложно, разобрать достать прокладку по её форме из металлки вырезать такую же, но уже глухую. Собрать и посмотреть, опять таки при разборе будет видно насколько он усран и забит

Ну вот опять ... чуть чего - заглушить  ЕГР

Польза и вред от этого как минимум одинаковы.

Зачем глушить, когда банальная чистка его это только польза.

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2012 CRD 3.0
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Я прям с радостью отдамся на "посмотреть нормальными методами"! Куда? К кому? Какими? Буду признателен за адреса явки пароли.

Я прям с радостью отдамся на "посмотреть нормальными методами"! Куда? К кому? Какими? Буду признателен за адреса явки пароли.

  • Нравится 1
Опубликовано

Вы ж с диагностом катались, неужели трудно было график клапана егр посмотреть?

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 223 гостя (Посмотреть всех)

    • al_ch
    • Yugin
    • Синий KL
    • MarkS
    • Bujhm
    • artemka8d
    • SVH
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 10686
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...