Перейти к содержанию

Интересная проблема с двигателем


Рекомендуемые сообщения

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Привет, всем!

 

Недавно возникла интересная проблема с двигателем. Ездили в субботу по магазинам, все было нормально. В какой-то момент пошёл сильный ливень и простоял в пробке какое-то время. В пробке двигатель сильно греется у меня, но в красную зону стрелка не заходит.

В общем доехали ещё до одного магазина, там часик побродили, после чего сели в машину, она завелась, проехала пару метров задним ходом и все. Перестала заводится. Так, как будто нет бензина.

Но бензин есть. Если подкачать педалью газа и завести машину, то на высоких оборотах двигатель работает, отпустить - глохет.

Самодиагностика показала ошибки кислородных датчиков 1 и 2 плюс пропуск искрообразования во 2-м цилиндре.

На сервисе же сказали, что компрессия во всех цилиндрах 4!!! А во втором нет вообще!

Как такое может быть?

Опубликовано

Как как... кончилась.

А если серьезно компрессометр в руки и мерять еще раз. В другом сервисе. Или сам.

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как компрессия могла кончится за час стояния машины? Перегрев, резкое охлаждение и сразу запавшие кольца?

Или намекаете, что сервисмены врут?

24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.0 Limited
Город: Новгородская обл. г.Валдай
Опубликовано
Опубликовано

Были такие симптомы при засраных форсунках и бензонасосе, но компрессия была (вроде мерил не помню уже даже).

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Были такие симптомы при засраных форсунках и бензонасосе, но компрессия была (вроде мерил не помню уже даже).

Форсунки и дроссель промыл за неделю до этого.

Сегодня съездил на сервис, при мне померяли компрессию (правда на холодную). Реально 5-ка и 0 во втором.

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
ZJ
Город: Ставрополь
Опубликовано
Опубликовано

Проведите измерение компрессии, добавив в каждый цилиндр по 5 куб. моторного масла, ну как по книге и у вас все сразу станет ясно. С Уважением.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Как такое может быть?
Вскрывай лобовую и смотри цепи!
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Проведите измерение компрессии, добавив в каждый цилиндр по 5 куб. моторного масла, ну как по книге и у вас все сразу станет ясно. С Уважением.

При мне не меряли, но когда диагностировали, то добавление масла добавляло компрессии. Можно сделать вывод, что что-то с кольцами. Но могли ли кольца залечь за один час?

Вскрывай лобовую и смотри цепи!

Думаете из-за цепи? Но почему тогда добавление масла в цилиндры повышают компрессию

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


добавление масла в цилиндры повышают компрессию
Это свойство масла при нахождении в зазорах. Дело не в этом, а в том, что у вас нет компрессии вообще в одном или нескольких цилиндрах, что двигает к выводу о загнутых клапанах.
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вроде как да, была именно такая мысль про ГРМ.

Но смущает именно повышение компрессии при добавлении масла. Везде пишут, что это признак залегания колец.

Поэтому вопрос такой: мог ли перегрев двигателя привести к резкому залеганию колец? Причём всех одновременно.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


мог ли перегрев двигателя привести к резкому залеганию колец?
Я на своей СиАрВи с залёгшими кольцами( угар масла больше 1 л/1000 км) лет 6 проездил, и вконце концов угар масла упал в несколько раз(наконец кольца отлегли) и при этом меня по трассе никто взять не может и в 40 - ка грд мороз авто утром заводится! - о каком залегании колец вы ведёте речь?! Залив масло в цилиндры вы тем самым и герметизируете им щели меж клапанами и сёдлами,так как поршень, двигаясь вверх - вниз преващает залитое масло в пыль, которая герметизирует все зазоры в ЦПГ и клапан - седло!
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Хватит херню слушать всякую. Если компресмия 0 вскрывайте мотор.

 

Компрессия 0 только во 2-м цилиндре. В остальных 4 и 5, при добавлении масла вырастает до 8-9.

Вскрыть мотор, конечно, можно, только хлопотно это и дорого. А самое главное, если после вскрытия окажется, что надо делать капиталку, то это вскрытие - понапрасну потраченные деньги, так как дешевле будет поставить контрактный двигатель. Собственно в этом и была цель создания топика, выслушать разные мнения о возможных причинах такого странного падения компрессии, после чего принять решение о дальнейших действиях.

  • 2 недели спустя...
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Представляете, после замера компрессии поставили все на место, машина стала заводится, но ее трясет сильно. Может из-за разбитого седла в головке на втором цилиндре, а может из-за всего остального. Но она заводится и работает!!!

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited WJ 1999 г.в. Mitsubishi dion 2.0 GDI at 135 л.с
Город: Глазов
Опубликовано
Опубликовано

Какая то странная переписка тут!)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 228 гостей (Посмотреть всех)

    • cambodiancoca
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 32152
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...