Перейти к содержанию

Капремонт ДВС М318 при пробеге 250 тыс.миль.


Alex1971

Рекомендуемые сообщения

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Осенью 2013 года приобрели отцу ГЧ 1996 г.в. и первое, что непонравилось в движке, было то что он незапускался "с полпинка". Затем, как то плавно - прогрессивно стал движок "дымить". Весной 2016 года, по случаю, приобрели за 20 т.р. М318 1993г.в.(дорестайл), который простоял снятым с авто лет 15. Вот и решили капиталить свой движок.

     При разборе обнаружилось: в камерах сгорания и на поршнях было много нагара, который осыпаясь скопился в нижних частях камер сгорания, и при движениях поршня прибивался к выступам ГБЦ, что в дальнейшем неминуемо бы привело к разрушению поршней. В одном из цилиндров, на его поверхности, опять же в соответсвующем нижней поверхности поршней сегменте обнаружились продольные задиры, которые способствовали прорыву газов и угару масла и образовались от осыпавшегося твёрдого нагара, захваченного поршнем, что однозначно подводило к гильзовке данного цилиндра Вывод: не надо у V - образных моторов располагать камеры сгорания так, чтобы осыпающийся нагар вбивался поршнем в выступы ГБЦ, а лучше, еслибы внизу были выхлопные клапана, чтобы через них удалялся осыпавшийся нагар.

  Общий износ в цилиндрах в пределах пары соток, и их ещё рано точить, если бы не задиры.

  В компрессионных канавках поршней приличный износ, и несмотря на небольшой радиальный износ юбок, поршни подлежат замене.

  Смолистые отложения на поршневых пальцах сильно затрудняютвращения поршней на них.

  Шатунные вкладыши предельно изношены и подлежат замене. 

  Коренные вкладыши могли бы ещё побегать.

  К/вал неизношен и шлифовать его не надо.

А вот дальше интересно:

  Цепь ГРМ предельно растянута(причём в обоих движках, хотя у второго пробег явно в половину меньше), и что самое интересное вобоих движках необнаружено следов смазки цепи и звёздочек! Наверно разработчик мотора предполагал что они будут смазываться маслом, выдавливаемым из ближайшей к звёздочке опорной шейки р/вала, но по факту этого непроисходит и цепь работая "на сухую" интенсивно изнашивается и вытягивается, а так как нет натяжителя, то это приводит к постоянной расфазировке фаз ГРМ и к десинхронизации "показаний" ДПКВ и ДПРВ!

  Все кулачки р/вала сильно изношены и частично разрушены!

  Сильно изношены клапана, сёдла клапанов и втулки клапанов!

На основании анализа приведённых фактов был сделан вывод: отсутствие смазки цепи ГРМ, её натяжения, приводили к расфазировке и десинхронизации, что могло быть причиной возникновения детонации при работе движка, а так как в его конструкции непредусмотрены датчики детонации, то возможная детонация и привела к разрушению кулачков р/вала( у них ещё и недостаточная смазка и даже ролики толкателей не устранили безпредельный износ кулачков, и наверно даже способствовали их разрушению);

  сильному износу клапанов, втулок и сёдел;

  износу цилиндров, юбок поршней и их канавок колец;

  усиленному износу верхних шатунных вкладышей!

В общем разборка показала, что при пробеге в 250 т.миль с М318 нечего взять!

  расточка цилиндров под ремпоршни и кольца;

  замена всех вкладышей;

  замена р/вала;

  замена цепи ГРМ и звёздочек;

  замена прокладок и сальников;

  полный ремонт ГБЦ.

Что было сделано:

вскрыт полностью второй мотор, в котором промыты все каналы рубашки охлаждения от трудно удаляемых отложений;

заменены шатунные вкладыши, поршневые кольца, сальники, м/с колпачки, цепь ГРМ со звёздами;

проточены и притёрты клапаны, прошарошены сёдла, промыты поршни и пальцы, промыты гидротолкатели.

  Общий вывод сделан такой: у М318 есть слабые места

плохая смазка кулачков р/вала и цепи ГРМ, в купе с отсутствием датчиков детонации;

непродуманная конфигурация камер сгорания ГБЦ.

  Полагаю, что данные обстоятельства не дают возможности пробежать этому движку более 500 т.км. без капремонта, а сам капремонт не самый дешёвый.

У нас получилось: 20 т.р. ушло на покупку второго б/у движка с небольшим пробегом и 20 т.р. на его частичную капиталку со всеё попутной вознёй вокруг всего этого мероприятия, а если бы и работу оплачивать, то это ещё от 20 т.р.

  • 2 месяца спустя...
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

Последствия долгой работы на грязном масле,да еще с попаданием последнего в камеры сгорания через  МСК или залегшие маслосъемные кольца.

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Гранд Чероки zj
Город: Тобольск
Опубликовано
Опубликовано

что то дёшево ты говоришь, замена колпачков маслосъёмных только 20т.р.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

что то дёшево ты говоришь, замена колпачков маслосъёмных только 20т.р.

У нас принято самим капиталить движки, в связи с чем такая работа стоит ниже, чем в крупных городах, тем паче, что 15 тыс. руб./мес. у нас счетается неплохой зарплатой. Ну и естественно стоимость полного ремонта всегда ниже, чем сумма стоимостей отдельных ремонтных работ. Также, обычно в стоимость капиталки у нас включается: снять, раскрутить, скрутить и поставить, а допустим шлифануть, притереть, расшарошить и т.д. - отдельные виды работ, с отдельной оплатой.

Изменено пользователем Alex1971
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Последствия долгой работы на грязном масле,да еще с попаданием последнего в камеры сгорания через  МСК или залегшие маслосъемные кольца.

М/с кольца не были залёгшими, а просто как и компрессионные оказались изношены, при том, что выработка в цилиндрах минимальна. Также и со вкладышами - они запредельно изношены, при том что шейки практически не имеют износа. 

Меня больше впечатлили кулачки р/вала! - я такое видел впервые! Как будто по ним перфоратором прошлись! Может кто по - глупости на 80 - м бензоле раньше на нём ездил! Сама машина в очень приличном состоянии, а пихло вот такое!? В нём до нас уже везде успели полазить, и видимо поняв для себя, что с него уже нечего взять, за недорого двиганули авто нам, причём мы не в обиде ни капли.

Ещё скажу, что сама конструкция движка мне в общем понравилась(конечно до Хондовского В 20В, как до луны) и ремонтировать его, в сравнении с другими V8, совсем просто и мне тоже понравилось.

Изменено пользователем Alex1971
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@Alex1971,

Наи...ли Вас с пробегом, машины, и купленного мотора. Такое состояние этих движков, наблюдается при пробеге от 500 тыс. и более. 250 миль, для них при нормальной эксплуатации ниочём. 

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наи...ли Вас с пробегом,

Это если только движок был переставлен. А по состоянию всего авто в целом и этих 4 сотки не дашь. Да и у меня перед глазами был второй движок, который реально пролежал в сарае 15 последних лет и явно на вид имел меньший пробег, но имел всё те же признаки износа(кольца, вкладыши, клапана - сёдла, цепь ГРМ), правда р/вал в гораздо лучшем состоянии оказался. Так что мой вывод о том, что долговечность Магнума - это миф, основан на объективной реальной оценке состояния двух разобранных мной таких мотров. При том, надо учитывать, что рабочий диапазон Магнума до 2.5 тыс. оборотов, тогда как у любого современного мотора он уже до 4.5 тыс. об., а ведь чем выше обороты, тем и выше износ.

 У меня перед глазами и ещё один пример в виде того же Магнума, только рядная "шестёрка" с моего "Кирпича" -  всё то же, но с вариациями: р/вал нормальный, но к вкладышам добавился огромный износ шатунных шеек, при всё тех же изношенных кольцах, клапана - сёдла и цепи ГРМ, хотя пробег по одому всего 250 тыс.км. Но судя по состоянию моего Кирпича в целом, он как раз таки и пробежал под поллимона. Причём и в моём 242 - м уже везде полазили до меня, а всё остальное я уже сам доделал, вернее должен доделать. А вот толкатели без роликов на нём, мне явно больше нравятся, чем с роликами на 318-м!

Изменено пользователем Alex1971
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@Alex1971, Странно. Может топливо, или масло говённое.

Мне не попадались настолько ушатанные ни 5.2, ни 5.9. 

Вот 4,7, простые и НО. часто убитые в хлам.

  • 6 месяцев спустя...
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

В основном гробят неправильным масло или несвоевремнной его заменой.

122
Автомобиль: jeep grand cherokee zj
Город: Oдинцово
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет.На следующей неделе перебираю передний мост и начинаю заниматься двс.Ну собственно тема о двс про него и раскажу.На моем двс прбег 400 тыс км.Присутсвует не стабильная работа на холостых, посторонние звуки, да и вообще пробег 400 000 км.В связи с тем что без авто мне не вариант я за копейки взял мотор который буду перебирать, а потом просто махну.Мотор взял с горелой машины,горела как раз подкапотка.Как не странно там даже подушки ДВСа не сгорели.Мотор будет разбираться полностью и дефектоваться.Менять буду все что требуется.Единственное, что меня смущает, это состояние блока после пожара, хотя у ребят кто будет им заниматья такая прктика с горевшими двс была.Ну как говорится вскрытие покажет.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 244 гостей (Посмотреть всех)

    • Maverick_E
    • galarchi
    • Dezintegrator
    • tracker99
    • Mazaxuct
    • bubenstradivari
  • Бортжурналы

    1. К нам в TRS Motors приехал Jeep Grand Cherokee 2018 года выпуска с бензиновым двигателем 3.6 V6 и 8-ступенчатым автоматом. Пробег автомобиля составлял около 179 000 километров, что для этого поколения Jeep является вполне солидным показателем. Основной жалобой владельца стала течь из расширительного бачка системы охлаждения. Это распространённая возрастная проблема для многих современных автомобилей, где элементы системы охлаждения, включая бачки, выполнены из пластика. Со временем пластик под воздействием постоянных перепадов температур и давления теряет эластичность и покрывается микротрещинами, что в итоге приводит к видимой течи. Игнорирование такой, казалось бы, мелкой неисправности чревато серьёзными последствиями: постоянная потеря антифриза ведёт к падению уровня охлаждающей жидкости, воздушным пробкам в системе и, как итог, к перегреву двигателя. Перегрев же — это прямой путь к дорогостоящему ремонту, вплоть до замены головок блока или самого блока цилиндров. Именно поэтому так важно оперативно реагировать на любые признаки негерметичности системы охлаждения.

      Замена треснувшего расширительного бачка: простая, но жизненно важная процедура

      Первым и самым очевидным этапом работ стала замена самого расширительного бачка. Несмотря на кажущуюся простоту — это критически важная операция для поддержания здоровья двигателя. Мы демонтировали старый, потрескавшийся бачок и установили на его место новый, оригинальный. Важно использовать качественные запчасти, так как дешёвые аналоги часто не выдерживают рабочих температур и давления в системе, приводя к повторению проблемы в кратчайшие сроки. После замены бачка система была тщательно промыта от возможных загрязнений, заправлена свежим антифризом, соответствующим спецификациям производителя, и прокачана для удаления воздушных пробок. Обязательным завершающим этапом стала проверка системы на герметичность и контроль рабочей температуры двигателя. Устранение течи — это не просто косметический ремонт, это восстановление стабильности работы одного из ключевых систем автомобиля, отвечающей за температурный режим силового агрегата. Регулярная проверка уровня и состояния охлаждающей жидкости должна быть обязательным пунктом для любого владельца Jeep Grand Cherokee с пробегом.

      Подготовка к замене свечей зажигания на двигателе 3.6 ERC

      Параллельно с заменой бачка мы начали подготовку к другой плановой, но более масштабной процедуре — замене свечей зажигания. Для данного мотора это уже вторая замена: согласно регламенту, первые свечи меняются на пробеге около 93 000 км. Ключевая сложность работы на этом двигателе ERC (близком по конструкции к ERB) заключается в его компоновке. Если три катушки зажигания на одной головке блока цилиндров доступны свободно, то вторая тройка катушек и, соответственно, свечей надёжно спрятана под впускным коллектором. Это означает, что для доступа к ним необходимо демонтировать сам впускной коллектор. Данная операция требует времени, аккуратности и профессионального подхода, так как связана с разборкой важных элементов топливной системы и системы впуска. Неправильный демонтаж или сборка могут привести к подсосу неучтённого воздуха, что вызовет нестабильную работу двигателя, ошибки по обеднению смеси и повышенный расход топлива.

      Важность использования оригинальных прокладок при разборке впускного тракта

      Демонтаж впускного коллектора автоматически подразумевает замену его уплотнительных прокладок. Это золотое правило любого качественного сервиса: одноразовые резиновые уплотнения после снятия теряют свою форму и герметичность. В нашем случае для надёжной сборки требуется замена минимум шести верхних прокладок. Однако, для полного спокойствия и гарантии отсутствия будущих подсосов, мы рекомендуем менять полный комплект — двенадцать верхних прокладок, а также шесть нижних у второй секции коллектора. Здесь категорически не стоит экономить и экспериментировать с аналогами. Мы используем только оригинальные прокладки Mopar, так как их геометрия и материал в точности соответствуют заводским требованиям. Неоригинальные уплотнения могут не обеспечить нужной герметичности, что сведёт на нет всю проделанную работу и приведёт к необходимости повторной разборки. После того как коллектор снят, мы получаем доступ ко всем шести свечам зажигания, заменяем их на новые, рекомендованные производителем, и производим обратную сборку с новым комплектом прокладок. На автомобиле с пробегом под 180 000 км такое комплексное обслуживание — залог стабильной работы, хорошей динамики и экономичности на многие тысячи километров вперёд. Любите свои автомобили и доверяйте их обслуживание профессионалам из TRS Motors.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      65 588
    • Максимум онлайн одновременно
      623

    77Виктор
    Новый пользователь
    77Виктор
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Valethaus

      Valethaus  »  Лунный пчел

      Здравствуйте.
      Подскажите обновление для Джип Гранд Чероки   1C4RJFCG7FC624532
      сейчас стоит  uconnect8.4_AN_RG4_17.46.01_MY14_EMEA
      · 0 ответов
    • Wag0807

      Wag0807  »  Лунный пчел

      Здравствуйте. Подскажите  где можно  найти прошивку  на  Uconnect 5 Nav ? Экран 10 дюймов  стал черным, не  реагирует на  перезагрузку,  считали сканером  ошибку -  бит загрузчик. помогите  пожалуйста оживить магнитолу ? Машина  Fiat Ducato 2024 г. Заранее спасибо!
      · 0 ответов
    • kupr_vi

      kupr_vi  »  Loone

      Добрый вечер!
      Вы ставили себе clockspring с алиэкспресс. Как с надежностью, сколько проработало, еще работает? Дайте, пжлста, ссылку на продавца 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.