Вентиляция картера 3.0 CRD

[max19834]

Всем привет! Тема про вентиляцию картера на дизельном моторе уже на раз поднималась на форуме. И масло в турбине и текущие резинки из-под патрубка турбины,масло на мотор заслонок. Установка маслоуловителя кому-то помогает кому-то нет. Появилась очередная сумасшедшая идея,а что если вентиляцию картера запустить в корпус воздушного фильтра??? Сделать штуцер,врезать его перед фильтром(в нижней части корпуса) и протянуть туда шланг от вентиляции,а на патрубке у турбины поставить заглушку. По идее масло вообще перестанет лететь в турбину и далее по всему впуску. Я так еще на карбураторном ваз 2109 себе делал,заваривал отверстие снизу корпуса фильтра и вваривал штуцер сбоку перед фильтром. Карбюратор всегда был чистый,пары от масла в него не попадали. Поменять воздушный фильтр раз в 5000 км не проблема,можно и каждые 3000 км менять. Только вопрос в датчике который стоит в трубке вентиляции перед впускным патрубком турбины,что это за датчик и какова его роль!

Прошу вынести на обсуждение сумасшедшую идею! Можно попинать,но только чуть-чуть)))

[Akpo6at13]

Там не датчик а подогркватель (могу ошибаться)

А нахрена мне нужен будет масляяный воздушный фильтр и ввесь его короб?

От проблемы ты не уйдешь, просто перенесешь шрязь в другое место. Разряжение что перед турбиной было в старом мместе(собственно из-за разряжения туда масло летит), что в корпусе возд. Фильтра. Там ппостоянная грязища будет. И ни дай Бог порвется воздушный фильтр. Все это говнище полетит сразу в турбину.

Пусть уж лучше масло летит.

Можешь вообще просто выкинуть его на улицу и все. Проблема только одна-сильная вонь выхлопа ряжом с работающей машиной.

P.S. если маслоуловитель не помог-значит это не маслоуловитель!

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Akpo6at13

[max19834]

Ну в моем понимании так проблема будет только перед фильтром,а так проблема растекается от турбины и до самых цилиндров через весь впускной тракт. Чисто мое мнение.

[General]

Появилась очередная сумасшедшая идея,а что если вентиляцию картера запустить в корпус воздушного фильтра??? Сделать штуцер,врезать его перед фильтром(в нижней части корпуса) и протянуть туда шланг от вентиляции,а на патрубке у турбины поставить заглушку. По идее масло вообще перестанет лететь в турбину и далее по всему впуску.

Уже кто то делал подобное, никаких датчиков нет, это подогрев.

[Einar]

Тогда уж если по уму то в картер надо врезаться - чтобы масло туда стекало обратно. Кстати у хюндая (чей маслоуловитель у меня и стоит) так и сделано - шланг идет вниз на штуцер картера. 

[max19834]

Стоит у меня такой маслоуловитель, нифига он не справляется со своей задачей.

[олегТТ]

 

 

Проблема только одна-сильная вонь выхлопа ряжом с работающей машиной.

Нет такой проблемы. У меня так и сделано. Запах иногда проскакивает мимолётно. Больше надумано это все.

Проблема в другом - когда останавливаешься на стоянку , то капли из шланга стекают на землю( за раз 2-3 шт.).Если ставишь на стоянке или возле дома , то это ничего. У меня эти капли стекают на тротуарку возле гаража и дома  или в гараже , что некрасиво. Приходится подкладывать что-то.Это неудобно и не правильно. Капель не много за раз , но через месяц уже всё в них.

Думаю заколхозить всё же уловитель от хундая. А запах - фигня.

[витаха19]

Мне не нравился именно запах. При стоянке с работающим мотором все же затягивало иногда в салон. Я сапун вывел перед воздушным фильтром, чтобы дымок втягивался обратно в мотор и получил через пару тысяч пробега фильтр, пропитанный масляными парами. Столь часто менять фильтра я не готов)), поэтому сварганил самодельный маслоотбойник, вернул шланг от него обратно в штатное место и успокоился.

[Icemann]

Датчик это на подогреватель а датчик температуры. 

А если вы выведите его перед фильтром то с толкнетесь с проблемой нехватки воздуха для турбины и соответственно двигателя. Это трубина работает как сильный пылесос ей этого фильтра хватает впритык а вы будете его забивать испарениями масла ну плюс гадостью той что летит с улицы. Смесь получиться что надо фильтра действительно будет хватать на 3т км.  Лично я сам тоже так же хотел но потом отказался и обошёлся маслоуловителем 

[gesha-50]

У меня мвслоотделитель сейчас стоит в корпусе воздушного фильтра.Раньше стоял отдельно на поперечной балке(рис 1).Масло все равно попадало в турбину,правда меньше чем обычно.Сейчас вход в турбину заглушен.Все сухо.Чтобы из картера газы легче проходили разобрал клапан вентиляции картера и срезал средний патрубок под резиновой мембраной где-то на 5 мм,чтобы проходное сечение для газов увеличить.Под трубкой выхода из маслоотделителя подставил металлическую баночку так как где то за 500 км из трубки капает несколько капель масла на дно корпуса фильтра.В самом отделителе и тонком шланге собирается смесь масла и воды.

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем gesha-50

[NESVIG]

Нет такой проблемы. У меня так и сделано. Запах иногда проскакивает мимолётно. Больше надумано это все.

Проблема в другом - когда останавливаешься на стоянку , то капли из шланга стекают на землю( за раз 2-3 шт.).Если ставишь на стоянке или возле дома , то это ничего. У меня эти капли стекают на тротуарку возле гаража и дома  или в гараже , что некрасиво. Приходится подкладывать что-то.Это неудобно и не правильно. Капель не много за раз , но через месяц уже всё в них.

Думаю заколхозить всё же уловитель от хундая. А запах - фигня.

 

От запаха (у меня не иногда) я избавился простым угольным фильтром от противогаза армейского (трубку вывел в него).

А капли из шланга дополнительного маслоуловителя направил в отверстие лонжерона, пусть смазывают его изнутри!

 

Олег, а что за уловитель от хундая???

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем NESVIG

[Pomor]

https://m.ru.aliexpress.com/item/32682382167.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32682382167&productSubject=Universal-Aluminum-Racing-Oil-Catch-Tank-Round-Can-Reservoir-Turbo&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.98466.000000000000000&pvid=8cdbd13b-6dd3-48f8-b40f-c70d6f7b76b2&tpp=1&af=1967056&cv=29171942&cn=42p8gfpkhzm67zzxddo1s6md4gcmq9m9&dp=v5_42p8gfpkhzm67zzxddo1s6md4gcmq9m9&mall_affr=pr1&aff_platform=default&cpt=1525858184768&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=9434fc08cef5473fbfaee9ec10cb834a-1525858184768-03699-jqf2Rf6&terminal_id=031142ecd8c3492ea60fce67eadf2e37

 

Вот такую штуковину нашел на Али

[АлександЕр_РНД]

Клапан вентиляции картера

Клапан вентиляции картерных газов на двигателе OM642 классической конструкции – с подпружиненной мембраной. Картерные газы всасываются прямо перед турбиной. C годами и пробегом мембрана теряет эластичность и разрушается. Из-за этого нарушается регулирование вентиляции картерных газов. На это можно обратить внимание, открутив на работающем двигателе маслозаливную пробку и положив ее на горловину – если в картере и под клапанной крышкой слишком много газов, то они начнут подбрасывать пробку. Мембрану ВКГ в этом случае нужно поменять.

Любопытно, что картерные газы отсасываются из пространства правой клапанной крышки не через обычную трубочку или канал, а через угловой переходник, который своим нижним концом упирается в распредвал. Между переходником и распредвалом есть небольшой резиновый сальник (манжета). Со временем он изнашивается и начинает пропускать масло, которое вместе с картерными газами засасывается во впуск. Во многих случаях именно эта манжета является причиной обильного количества масла во впуске двигателя OM642

 

https://autostrong-m.ru/post/razbiraem-problemy-dizelnogo-v6-ot-mercedes-om642

[ASAT]

Если мембрана разрушается, то там и так засасывает турбиной картерные газы, это не так важно (сама трубка продувается в обе стороны легко). Важно чтобы дупло сальника с распредвала было небольшим, тогда действительно масла в турбину будет лететь мало. Это уже расписали в этой теме не раз. Но народу нравится ставить маслопомойки.

[олегТТ]

У меня на авто с нуля, когда было всё новым , всё равно масла было предостаточно. Из под красного сальника старой модели  тока так сопливило.И у всех так было.Нахрен его там вообще надо ? Посему и поставил маслоотделитель от Хундая.Отличная вещь.Теперь масло только с него сливаю.Образуется грамм 50 тысяч за 15. Но и этого было дост. , чтобы под турбиной всё в масле было. Щас который год уже сухенько.

[ASAT]

Ну вот это уже вторичная проблема, рыжий сальник. Поэтому народ ставит силиконовые патрубки. 

Тем самым в два приема убирают масловытяжку и капание в развал.

[олегТТ]

Рыжий сальник это вообще не проблема. Все  его давно уже заменили на черный,ещё до появления силикона. И проблема масловытяжки им не решается,а лишь  убирается проблема маслосоплей. Масло так же летит в турбину из картера,просто наружу не капает. А вот  маслоотделитель именно убирает масло  на пути из картера в турбину. Все просто.

 

[ASAT]

Выше написал что убирает масло.

Первично сальник на распреде, вторично мембрана, целая живая мембрана (одна она не справляется!).

Чтобы не капало на свирл - сальник воздуховода, третично. Или силиконовый патрубок. 

 

Цвет роли не играет, проверено ))

Изменено 30 мая, 2020 пользователем ASAT

[олегТТ]

16 часов назад, ASAT сказал:

Цвет роли не играет, проверено ))

Проверенно да. И не раз уже тут... и не только всеми , но и мной лично.))

Именно цвет и играет , а вернее не цвет , а материал сальника. На новой машине у меня  сопливилось сразу.Пока не купил новый патрубок с черным сальником ничего не менялось. Все , кто установил новый патрубок отмечали то же. Но это не решило главной проблемы , а именно технического косяка этого двигателя...масло плохо отделяется и летит во впуск. Уже писал , что решает вопрос только маслоотделитель.

Можно конечно загерметизировать всё и нехай себе летит.Главное , чтобы снаружи не было. Но имхо это неправильно.

Косяк есть косяк...тут уж как есть.

Ещё раз повторюсь...на новом авто уже сопливилось ... У ВСЕХ таких Грандов.

[shurilla]

4 часа назад, олегТТ сказал:

цвет и играет ,

Насчёт ссальника все так, но Роман, очевидно, имел ввиду цвет силиконовых патрубков, которые сначала были только синие. Потом их стали делать черными, но это никак не поменяло их характеристики...

Изменено 31 мая, 2020 пользователем shurilla

[Van777]

4 часа назад, олегТТ сказал:

Ещё раз повторюсь...на новом авто уже сопливилось ... У ВСЕХ таких Грандов.

Это 100% у меня на 30 тыс. уже все сопливило! И нету смысла заниматься заменой клапана, вообще  никакого смысла в этом не вижу, кроме траты лишних денег и времени.  Вы тут тему раскатали ого! Я уже давно наигрался и с маслоотделителями, вернее они работают, если кто помнит у меня  их два , друг за другом два Штаера стоят.  И конечно сальник черный нового образца, конечно на свирл ничего не текет, но, какой бы маслоотделитель не стоял (и даже как у меня их два) все равно некоторые пары масла проходят!  Снимите патрубок, там обязательно будет немного масла!  Невозможно на 100% очистить картерные газы от частичек масла, ну только если какой самогонный аппарат приколхозить! Потому я вывел на улицу выход с маслоотделителя и забыл об этой проблеме навсегда! Только не надо думать что у меня как на тракторе что то сифонит снизу, фильтра работают и только легкая масляная пыль выходит на улицу, наверное выходит, так как я ее не вижу. может даже только на скорости, так как никаких капель снизу я не наблюдаю а у меня в гараже светлая плитка на полу. Да. и проделал это я лет восемь назад и как говорил забыл об этой теме навсегда. 

[олегТТ]

2 минуты назад, shurilla сказал:

но Роман, очевидно, имел ввиду цвет силиконовых патрубков,

Да,наверное.Но смысл от этого не меняется.Ни сальник на распреде,ни мембрана не убирают должным образом масло...будь они хоть трижды новыми.

[Van777]

Собственно забыл добавить, при выводе патрубка  с маслоотделителя на улицу. уже не важно какого цвета сальник, там теперь всегда будет сухо и красиво!)

[олегТТ]

2 минуты назад, Van777 сказал:

все равно некоторые пары масла проходят!

Ну,я просто не стал про это писать.Конечно пары остаются,но совершенно не критичного вида.Можно пренебречь.Выход с масло помойки у меня тоже на улицу,но ничего оттуда не парит.Не видно.

[ASAT]

 

3 часа назад, олегТТ сказал:

Ни сальник на распреде,ни мембрана не убирают должным образом масло...будь они хоть трижды новыми.

Новые убирают его нормально. Недолго, лично менял и следил. 

Не будем судить,  просчет это или нет с таким отбором картерных газов, но лишняя смазка не помешает )))

 

Но выводить что-то на улицу, это не камильфо, имхо.

Изменено 31 мая, 2020 пользователем ASAT

[олегТТ]

5 часов назад, ASAT сказал:

лишняя смазка не помешает )))

 Смазка чего? Турбины !? Вот ещё очередные чушь и  бред, гуляющие по интернету и прочно оседающие в головах . Турбина этим маслом не  смазывается и ни в какой дополнительный системе смазывания она не нуждается .Там своя система смазки подшипника. А вот масло , летящее во впуск успешно засирает и впуск и выпуск.

Масло во впуске есть очевидное зло.

 

5 часов назад, ASAT сказал:

Недолго, лично менял и следил. 

Железный аргумент.)) Особенно про "недолго"))

 

5 часов назад, ASAT сказал:

Не будем судить,  просчет это или нет с таким отбором картерных газов

Ну почему же? Просчёт он и есть просчет, недоработка она и есть недоработка. Или продукция Мерса  безгрешна и совершенна и не подлежит никакой критике?)))

 

Что ж , как говорится jedem das seine... Кто-то меняет сальники и мембраны ...ненадолго, а кто-то ставит маслоотделители...

 

[ASAT]

3 часа назад, олегТТ сказал:

 Смазка чего? Турбины !?

 

Железный аргумент.)) Особенно про "недолго"))

 

Ну почему же? Просчёт он и есть просчет, недоработка она и есть недоработка. Или продукция Мерса  безгрешна и совершенна и не подлежит никакой критике?)))

 

Не, при чем тут смазка турбины? Конечно у нее свои каналы для этого. Имел ввиду смазка "тонким слоем" всего остального на пути масляных паров ))) от турбины до заслонки впуска ))

 

Не железный,  но работающий. А вот думать не замерзнет ли помойка, куда ее ставить - имеет право на жизнь. Но такая переделка сродни установке газового оборудования. Это путь решения проблемы, совершенно другой. 

 

Немцы признали это просчетом? Прошу ссылку! Хочется убедится. 

[олегТТ]

Мда... За сим, пожалуй ,откланяюсь...

[maxim62]

Была куплена неоригинальная мембрана и успешно заменена. 

AAE0591  418 рублей .

[Shvovan]

@Van777 интересно, как начнут потеть при этой модернизации прокладки клапанной и передней крышек выпускных коллекторов и сальники к/вала при пассивном выходе через КВКГ и два последовательно фильтра картерных газов уже не молодого двигателя (ЦПГ). Ведь турбина буквально высасывает эти газы из картежа, тем самым создавая отрицательное давление в нем.