P2146 P0201 P0202 P0203

[franc]

Проблема такая. Летом машина стала глохнуть описывал проблему вот тут - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/40202-30crd-ne-nabiraet-oboroty-net-normalnoi-moschnosti/?p=1403895

 

В итоге сейчас:

все форсунки новые

ECU заменил,

"+" с каждой форсунки прозвонил

Машина выдает ошибки: P2146 P0201 P0202 P0203

заводится примерно за 2 сек и глохнет.

[олегТТ]

Почитал про начало проблемы.Было у меня почти так.

Каким сканером смотрели?Пытались ли что то им поменять?Если да(и даже если нет), то смлтри нормальным сканером коды форсунок.Возможно они стерты.При попытке работы всякими прочими , можно запросто стереть коды форсунок и будет так как сейчас. Тоже намучался с этим,пока не прописал коды после замены шести форсов.Спец,кот, очень в теме только смог разобраться с этим и сказал,чтопри использ.левых сканеров,особенно при попытке что либо поменять,могут быть проблемы со стиранием кодов(как у меня).Это относится и к так горячо любимому многими Лаунчу.

Кстати,прописать мои форсы получилось только черех мерсопрогу.Крайслеровская не смогла.

Начни сейчас с кодов и посмотри,соотв.ли они кодам, написанным на самих форсах сверху,либо если они восстан.,то присвоенным новым кодам.

И вообще,прописывались ли форсы после замены?

Изменено 1 октября, 2017 пользователем олегТТ

[Akpo6at13]

А мне наоборот 3 месросканера(разных поколений) не смогли форсы вписать. До крайслеровского добраться небыло возможности. Все вписал на ура бошевский ктс. Но при этом, даже со ввсеми стертыми форсами (значения были что то типа аааааав) машина заводилась и даже ехала(километров 20в час). Думаю что проблема не только в мозгах, но и в цепи управления. Ищи хорошего электрика, понимающего в мерседесах.

[олегТТ]

(значения были что то типа аааааав

Если точно,то АААААЕА на всех шести.Машина ехала кое как, дымила и троила.

[Akpo6at13]

Если точно,то АААААЕА на всех шести.Машина ехала кое как, дымила и троила.

Может и так. Год назад почти было. Не помню. Но тут видишь что... Глохнет... И ошибки то по цепи управления форсунками. Даже когда форсы были стерты, ошибок небыло. К стати, теранули их в сервисе лаунчем) хотели коррекцию посмотреть по форсункам)

Видимо у машины такая защитная реакция... Ну и поскольку по всей правой бошке идут ошибки, я бы все же прозванивал ее на обрыв или кз, а не плюс проверял.

Вообще, если глохнет за 2 секунды, то можно еще проверить иммобилайзер. Может кинул ключи куда-нибудь с магнитом мощным(например в магазинн на стойку у кассы) и размагнитился иммо в ключе. Проверить при наличии лаунча несложно. Вставляешь ключ, переводишь в положение он и лезешь в блок, отвечающий за сигналку штатную. Там тебе покажет, видит ли иммо ключ в замке зажигания. У меня было нечто подобное... Описывать долго и связано это было с рукожопостью предыдущего хозяина

Изменено 1 октября, 2017 пользователем Akpo6at13

[franc]

И вообще,прописывались ли форсы после замены?

Да форсы прописаны дилерским сканером

 

Вставляешь ключ, переводишь в положение он и лезешь в блок, отвечающий за сигналку штатную. Там тебе покажет, видит ли иммо ключ в замке зажигания. У меня было нечто подобное... Описывать долго и связано это было с рукожопостью предыдущего хозяина

Можно по-подробней. Что смотреть?

 

 

Видимо у машины такая защитная реакция... Ну и поскольку по всей правой бошке идут ошибки, я бы все же прозванивал ее на обрыв или кз, а не плюс проверял.

Не могу найти цветную схему. А без схемы не понимаю, как и что прозванивать.

[Akpo6at13]

 

 

Можно по-подробней. Что смотреть?

Зайдем с другой стороны. Ключ запасной имеется?

Не могу найти цветную схему. А без схемы не понимаю, как и что прозванивать.

поэтому и говорю - ищи толкового электрика!

[franc]

Зайдем с другой стороны. Ключ запасной имеется?

поэтому и говорю - ищи толкового электрика!

Где бы его найти толкового... рядом только бестолковые.. :-)

Да. Второй ключ есть.

[Akpo6at13]

 

 

Второй ключ есть.

попробуй им завести. а друг получится...

[franc]

Пробовали всеми ключами, заводится и глохнет

[Akpo6at13]

Значит исключили вариант с сигналкой. Тащи электрика к машине. Как вариант- поменяй пару свечей местами(например 1 с 4) хотя наврятлисдохли пьезоэлементы только с одной стороны. Хотя возможно скаканула напруга и пьезик разрушился. Это же элемент, размер которого изменяется от ввеличины поданного на него напряжения. Стоит переборщить и хана кристаллу.

[franc]

А при чем тут свечи накала? Или имеются в виду форсунки? Пьезоэлементы в форсунках. Но если я форсунки поменяю, то опять собьются настройки в мозгах и потом надо будет искать дилерский сканер, чтобы прописать форсунки.

 

Чувствую надо полностью вытаскивать косу от мозгов до форсунок со всеми датчиками и все аккуратно разбирать, смотреть.

[TISA]

Сделаю предположение , что проблема с топливной рампой, к примеру повышеное или наоборот пониженое давление.По одной стороне.

МАЛОВЕРОЯТНО НО Я БЫ ПРОВЕРЕЛ..

Посмотрел ошибки и если по электрике как вариант коратит или в обрыве проводка по одной стороне.

Коротит форсунка , тоже маловероятно но как вариант.

И самое что приходит на ум, может мозги сами виноваты, не прописаны и их блокирует имобилайзер, неисправна часть схемы в них.

А как поведет авто на старых мозгах, почему меняли.

Ведь чтото перед заменой форсов и мозгов ведь произошло.

Мало даных..Если можно просвети..

[TISA]

Если будеш проверять косу весь жгут, то по правельному его нужно проверять под нагрузкой.

Повесить лампочку ватт на 55 и подать питание 12 вольт.

С разных сторон жгута, откинув все что на нем весит,датчики, блоки, и по проводку проверить все, геморойно но самый надежный вариант, и при проверке изгибать проводко на выявление косяков скрытых.

Если будут обрыв цепь не заработает или погаснет когда будеш ее перетряхивать.То виновник будет найден..

Можно и просто прозвонкой, но под нагрузкой надежние..

Удачи..

[олегТТ]

то опять собьются настройки в мозгах и потом надо будет искать дилерский сканер, чтобы прописать форсунки

Настройки не собьются и коды форсов останутся на месте.Только нет смысла менять форсы местами.Каждая будет работать с другим, не соотв.ей кодом.

[Akpo6at13]

Настройки не собьются и коды форсов останутся на месте.Только нет смысла менять форсы местами.Каждая будет работать с другим, не соотв.ей кодом.

Смысл замены в том, что бы посмотреть, исправна ли форсунка. Мог быть скачек напруги в косе(коротнуло где нибудь) и пьезики поломались. Но тут велик риск, что можно и четвертую форсунку ухайдокать(не по порядку а по счету).

Сделаю предположение , что проблема с топливной рампой, к примеру повышеное или наоборот пониженое давление.По одной стороне.

МАЛОВЕРОЯТНО НО Я БЫ ПРОВЕРЕЛ..

Посмотрел ошибки и если по электрике как вариант коратит или в обрыве проводка по одной стороне.

Коротит форсунка , тоже маловероятно но как вариант.

И самое что приходит на ум, может мозги сами виноваты, не прописаны и их блокирует имобилайзер, неисправна часть схемы в них.

А как поведет авто на старых мозгах, почему меняли.

Ведь чтото перед заменой форсов и мозгов ведь произошло.

Мало даных..Если можно просвети..

Не может быть ошибки в топливной только на одной башке. Клапан регулировки давления один на обе башки.

 

Тут еще с мозгами интересный вопрос. Спроси у up6, нужно ли прописывать ключи при смене мозгов? Ну и твои ошибки... Каким сканером смотрел? Они числятся как активные или как исторические? Если их стереть, то они появляются в момент самодиагностики или же после того как авто заглохнет?

Изменено 3 октября, 2017 пользователем Akpo6at13

[franc]

Сделаю предположение , что проблема с топливной рампой, к примеру повышеное или наоборот пониженое давление.По одной стороне.

МАЛОВЕРОЯТНО НО Я БЫ ПРОВЕРЕЛ..

Посмотрел ошибки и если по электрике как вариант коратит или в обрыве проводка по одной стороне.

Коротит форсунка , тоже маловероятно но как вариант.

И самое что приходит на ум, может мозги сами виноваты, не прописаны и их блокирует имобилайзер, неисправна часть схемы в них.

А как поведет авто на старых мозгах, почему меняли.

Ведь чтото перед заменой форсов и мозгов ведь произошло.

Мало даных..Если можно просвети..

Регулятор давления в топливной рампе меняли, тоже на него грешили.

Начало истории по ссылке в первом посте. Если кратко то мозги поменял, т.к. вываливались ошибки по всем шести форсункам - замыкание на массу. При этом форсы новые. Потом нашли в мозгах сгоревшие транзисторы, заменили, но ошибки остались. После прошивки новых мозгов ошибки изменились, теперь - P2146 P0201 P0202 P0203

заводится примерно за 2 сек и глохнет.

[franc]

Тут еще с мозгами интересный вопрос. Спроси у up6, нужно ли прописывать ключи при смене мозгов? Ну и твои ошибки... Каким сканером смотрел? Они числятся как активные или как исторические? Если их стереть, то они появляются в момент самодиагностики или же после того как авто заглохнет?

Насчет мозгов. Можно через OBD2 снимать "краткий дамп-файл" - это только настройки и калибровочные параметры. Можно программатором "Полный дамп" (примерно 2МБ), в этом случае снимают все параметры с машины (которые в памяти епром). У меня слит полный дамп через программатор (включая ошибки). Поэтому в первый раз новые мозги показали старые ошибки. Потом ошибки удалил, теперь ошибки P2146 P0201 P0202 P0203. Ошибки активные. Если стереть, то после того как машина заведется, ошибки появляются снова.

[Akpo6at13]

Ну тогда к электрикам... Тем более, что в мозгах старых были горелые элементы.

[Stimon]

P2146 P0201 P0202 P0203

P2146 Банк 1 Цилиндры 1-3 Закороченные высокие или низкие ... вариант отключить косу от компа и проверить на 1-3 цилиндрах целостность проводов, замыкание на массу и между друг другом, потом цепляешь комп и проверяешь со стороны форсунок замыкание на массу каждый провод... и еще глянь внимательно то место где коса подходит к головке и расходится на форсунки там конструктивно может провод протиратся об угол головки (он острый как  лезвие)

Но больше похоже на иммобилайзер....если бы было постоянное короткое вы бы машину просто не завели бы даже на 1 секунду....

Изменено 9 октября, 2017 пользователем Stimon

[franc]

Но больше похоже на иммобилайзер....если бы было постоянное короткое вы бы машину просто не завели бы даже на 1 секунду....

А как проверить иммобилайзер?

[franc]

Вчера похолодало. Машина завелась, проработала полторы минуты и заглохла. Последующие разы разводится на 2 сек. и глохнет.

[Akpo6at13]

Форсунки проверял на слив в обратку?

Давление в рампе есть?

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Akpo6at13

[franc]

да форсунки новые, давление есть, писал об этом выше.

[Akpo6at13]

а у электриков был? Косу на кз проверял? Самк косу визуально осматривал? Ну не может быть, что бы только по одной бошке шли ошибки, и при этом не была виновата электрика

[олегТТ]

А после того как в мозгах были заменены элементы , авто работало исправно хоть какое то время и без ошибок?

Там ведь все на микросборках и что угодно могло быть .Могла накрыться какая либо часть микросхемы и параметры уже не те , искажённые , и работа будет некорректна. Вообще , ремонт мозгов дело уж очень непрогнозируемое. Схем нет , поиск неисправности в них весьма условен. Мозги могут сами сгенерировать несуществующие ошибки.Всё возможно.

 

Кз в косе вещь маловероятная, возможная при мех.повреждении.А так вот запросто сама посебе внутри это вряд ли.К тому же проверка её подключенной к каой либо нагрузке так же некорректна.Отсоединять нужно с обоих концов и прозванивать каждый провод в отдельности и на замыкание между ними.А это может оказаться затруднительно.

Изменено 11 октября, 2017 пользователем олегТТ

[franc]

а у электриков был? Косу на кз проверял? Самк косу визуально осматривал? Ну не может быть, что бы только по одной бошке шли ошибки, и при этом не была виновата электрикаНа КЗ 

На КЗ проверил провода от форсунок. И прозвонили с двух концов, но только провода форсунок.

[Stimon]

@franc, Попробуй пережать обратку круглогубцами с головы по которой глюк .. и что бы кто нибудь завел машину... по ошибкам вроде короткое но по симптомам и на клапан обратки похоже и на форсунки. Когда замыкание форсунки на массу то у меня комп выдавал замыкание на всех шести форсунках хотя проблема была в одной .. а не пробовал форсунки по очереди отключать на той бошке и попробовать завести машину?:... 

Изменено 12 октября, 2017 пользователем Stimon

[franc]

Клапан обратки уже менял. Форсунки тоже пробовали отключать по одной, не помогло.

Изменено 15 октября, 2017 пользователем franc
п.4.9

[Stimon]

@franc,Обратку пробовал общую и отдельно на головы пережимать .?