2.8 CRD низкое давление в топливном коллекторе

[Евлампий Рязанский]

Добрый день. Купил себе джип чероки кк 2.8 crd проблемный. Изночально постоянно вылетала ошибка низкого давления в топлевном коллекторе и пенала коробка. После обращения к специалисту решили отключить его и поменять масло в коробке с промывкой гидро блока. После этих манипуляций произошли значительные изменения. Пропали пенки и машина поехала. Буквально через пару дней при оборотах 4-4500 стали выпадать ошибки то высокого то низкого давления. Я решил промыть топливную систему с баком до фильтров и поменять их. Сделал. Машина полетела как новая. Прошло 2 недели начали сначало плавать обороты и 3 раза машина глохнет на ходу. Я грешу на датчик давления но не могу понять почему после промывки всё проходило. Помогите у кого были похожие проблемы пожалуйста. 

[Евлампий Рязанский]

Сейчас хочу проверить давление насоса подкачки после фильтров ни кто не в курсе сколько там давление должно быть? Так как когда бак мыли его снимали и машина поехала может дело в нём. 

[up6]

не припомню проблем с ними... вообще ни разу никто не справшивал, но давление поищу

[Евлампий Рязанский]

У меня показало 4.4 атмосферы на монометре и ошибка после замера стала вылетать ещё чаще. Узнал говорят нормальное минимум 4. Полез в регулятор давления на ТНВД. Смотреть сеточку. Надеюсь рейку снимать не придется где-то видел тут подобную тему. Добрался до ТНВД но второй регулятор не нашел. Только в трубки подачи и обратку странно. Значит всё же буду менять сначало датчик давления на рампе только вод найти бы код бош

Изменено 3 апреля, 2018 пользователем Евлампий Рязанский
Уточнение

[Giraffe]

На рейке датчик и регулятор,  с противоположных сторон,  меняются отдельно- номера ищите по бошу. 

Клапан производительности на насосе никакого влияния на работу на х/х не оказывает. 

[Евлампий Рязанский]

В 03.04.2018 в 13:14, Giraffe сказал:

На рейке датчик и регулятор,  с противоположных сторон,  меняются отдельно- номера ищите по бошу. 

Клапан производительности на насосе никакого влияния на работу на х/х не оказывает. 

Согласен. Но найти регулятор с таким номером оказалось сложнее чем переплыть чёрное море. Сегодня перерыл весь интернет. Обзвонил все разборы. А новый возят только 1 контора по России и та не известная. Заехал в бош сервис они тоже не нашли этот код. Он не существует в России. Предложили проверить форсунки но их я к машине на метр. Вот пока тупик. Мнений много но не с проста думается мне они с рампой в сборе идут. Пока процесс о результатах обязательно отпишусь 

 

[Giraffe]

Датчик давления 0 281 002 937
Регулятор давления 0 281 002 829

А форсунки проверить все- таки надо.

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Giraffe

[SergT]

Фирменный сканер легко показывает параметры давления в рампе. можно даже в движении наблюдать.

Ищите нормальный сервис по Джипам, где это проверят.

[Giraffe]

Любой сканер, даже фирменный, показывает ровно то, что говорит датчик.

А еще есть инерция, когда давление уже упало, а на сканере все хорошо.

Нужен просто нормальный дизельсервис, где знают Бош.

[up6]

мы вчера целый день переписывались с автором темы... на своем регуляторе он нашел номер 0281006159, вот он и дефицит

[Евлампий Рязанский]

11 часов назад, Giraffe сказал:

Датчик давления 0 281 002 937
Регулятор давления 0 281 002 829

А форсунки проверить все- таки надо.

Откуда такие параметры? Это. С какого автомобиля? С кк? Просто у меня обсалютно другие коды написаны. А бош аналогов не даёт. 

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Евлампий Рязанский
Добавление

[Евлампий Рязанский]

В 03.04.2018 в 13:14, Giraffe сказал:

На рейке датчик и регулятор,  с противоположных сторон,  меняются отдельно- номера ищите по бошу. 

Клапан производительности на насосе никакого влияния на работу на х/х не оказывает. 

Согласен. Но найти регулятор с таким номером оказалось сложнее чем переплыть чёрное море. Сегодня перерыл весь интернет. Обзвонил все разборы. А новый возят только 1 контора по России и та не известная. Заехал в бош сервис они тоже не нашли этот код. Он не существует в России. Предложили проверить форсунки но их я к машине на метр. Вот пока тупик. Мнений много но не с проста думается мне они с рампой в сборе идут. Пока процесс о результатах обязательно отпишусь 

 

[Евлампий Рязанский]

И так на сегодняшний день рампа заказана в сборе. Придет во вторник. Машина ведёт себя крайне беспокойно утром на холодную при разгоне от 1.5-2000 оборотов сильные удары. Если держать газ на 1.5 машина дёргается обороты скачат до 1.7 колеблясь. При сильном или даже немного не осторожным нажатием на газ машина падает в аварию. Но на холодную реже это факт. Примерно через 15 километров толчки прекращаются и обороты выравниваются. Но при плавном нажатии на газ в режиме ЭКО по машине начинается вибрация и появляется гудение как будто тяжести двигателя. 

Так что поеду завтра на такси и буду ждать вторник а то с каждым днём становиться только хуже. 

[Евлампий Рязанский]

В 08.04.2018 в 20:46, Евлампий Рязанский сказал:

И так на сегодняшний день рампа заказана в сборе. Придет во вторник. Машина ведёт себя крайне беспокойно утром на холодную при разгоне от 1.5-2000 оборотов сильные удары. Если держать газ на 1.5 машина дёргается обороты скачат до 1.7 колеблясь. При сильном или даже немного не осторожным нажатием на газ машина падает в аварию. Но на холодную реже это факт. Примерно через 15 километров толчки прекращаются и обороты выравниваются. Но при плавном нажатии на газ в режиме ЭКО по машине начинается вибрация и появляется гудение как будто тяжести двигателя. 

Так что поеду завтра на такси и буду ждать вторник а то с каждым днём становиться только хуже. 

 

[Евлампий Рязанский]

Ну от прошло довольно много вы ремени. Итог следующий установлена новая рампа в сборе. Цена 22000 улучшения не значительные но есть. По причине своей дотошность 3 раза снимал бак. 3 раза проблема проподала.  Решил проверить насос электрический в баке. При движении давление падало при нажатии на педаль и выпадала ошибка низкого давления. Колхозим Андрей хвала ему посылает в магазин я беру насос и лады за касарь м ы меняем. И оба на ошибка пропала. Да не супер. Хочу найти аналоги есть варианты?

 

[drcham]

У меня есть б/у (электронасос на КК и еще по топливной). Можно попробовать договориться. Абсолютно рабочий т.к. дело было не в нем.

 

Давление в топливной 5 очков на дорестайле и как я понял стандартные 3 очка на рестайле (там все переделано). У Вас один фильтр под капотом или два под днищем?

 

На ТНВД есть только перепускной клапан (overflow valve) и FPR (fuel pressure regulator). Первый механический и второй управляется мозгами. Больше ничего нет.  Механическая часть т.е. та что до ТНВД никак не диагностируется сканерами. Давление можно глянуть после ТНВД т.е. то что на форсунки идет. Насос у нас по факту не ремонтопригодный. Максимум резинки или прокладки не считая двух клапанов. В Вашем случае надо проверить:

а) Компрессию в цилиндрах (т.к. форсунки все равно снимать а бывают проблемы с распредвалами).

б) Форсунки на стенде

с) Если ковырялись лаунчем и сбрасывали адаптации - скорее всего удалили форсунки из памяти. Теперь только ехать к человеку с дилерским сканером и прописывать их. Иначе ехать не будет... никак (будет дымит, троить и т.д.)

д) Проверить насос можно только на стенде. FPR у меня тоже есть (от дореста.. рабочий т.к. опять же дело не в нем было...). и клапан который стоит на рейке.

Если машина может доехать до МСК то самое простое и быстрое - Цанрад. Моя машина у них прожила больше месяца... опыта набрались).

e) Проверить патрубки от фильтра до интеркулера и от него до двигателя (на всякий).

ж) Промыть MAF если это не делали.

 

в дополнение:

У Цанрада бытует мнение что фильтр Kheht Mahle неоригинальный имеет другую степень фильтрации и убивает нашу топливную. У них есть нормальные. 

 

 

 

 

 

Изменено 9 мая, 2018 пользователем drcham

[Евлампий Рязанский]

3 часа назад, drcham сказал:

У меня есть б/у (электронасос на КК и еще по топливной). Можно попробовать договориться. Абсолютно рабочий т.к. дело было не в нем.

 

Давление в топливной 5 очков на дорестайле и как я понял стандартные 3 очка на рестайле (там все переделано). У Вас один фильтр под капотом или два под днищем?

 

На ТНВД есть только перепускной клапан (overflow valve) и FPR (fuel pressure regulator). Первый механический и второй управляется мозгами. Больше ничего нет.  Механическая часть т.е. та что до ТНВД никак не диагностируется сканерами. Давление можно глянуть после ТНВД т.е. то что на форсунки идет. Насос у нас по факту не ремонтопригодный. Максимум резинки или прокладки не считая двух клапанов. В Вашем случае надо проверить:

а) Компрессию в цилиндрах (т.к. форсунки все равно снимать а бывают проблемы с распредвалами).

б) Форсунки на стенде

с) Если ковырялись лаунчем и сбрасывали адаптации - скорее всего удалили форсунки из памяти. Теперь только ехать к человеку с дилерским сканером и прописывать их. Иначе ехать не будет... никак (будет дымит, троить и т.д.)

д) Проверить насос можно только на стенде. FPR у меня тоже есть (от дореста.. рабочий т.к. опять же дело не в нем было...). и клапан который стоит на рейке.

Если машина может доехать до МСК то самое простое и быстрое - Цанрад. Моя машина у них прожила больше месяца... опыта набрались).

e) Проверить патрубки от фильтра до интеркулера и от него до двигателя (на всякий).

ж) Промыть MAF если это не делали.

 

в дополнение:

У Цанрада бытует мнение что фильтр Kheht Mahle неоригинальный имеет другую степень фильтрации и убивает нашу топливную. У них есть нормальные. 

 

 

 

 

 

Проблема в целом мне по сей день не понятна. Как я уже писал машина едет только после снятия бака. После подключения манометра после фильтров но до ТНВД при разгоне давление падало почти на очко.  И вылетала ошибка. После смены насоса на ладу ошибка пропала. Но до конца продиагностировать не получилось в связи с полоской генератора. Гену поченил но ролик натяжной придет только завтра. У Вас была та же проблема? Форсунки подливают немного в обратку но не критично как меня заверили. А по компрессии не логично так как после снятия бака он всё же едет в полную силу но не надолго. Фильтра у меня два. 

[drcham]

У Вас рестайл значит система сделана иначе. Вы провода до насоса проверяли ? Под нагрузкой напряжение на нем не проседает случаем? 

[Евлампий Рязанский]

17 минут назад, drcham сказал:

У Вас рестайл значит система сделана иначе. Вы провода до насоса проверяли ? Под нагрузкой напряжение на нем не проседает случаем? 

Ну проверить у меня это не довелось ещё но видимо как я понимаю сделать это стоит. Если не сложно подскажите как.

[drcham]

Мой насос скорее всего Вам не подойдет. Сколько пробег у машины?

 

Как правило сигналку ставят на разрыв провода на бензонасос. Рекомендую приподнять блок предохранителей и глянуть нет ли там колхоза на этом проводе.  Жалко портить родную проводку. Я не помню есть ли доступ к фишке не снимая бак. Я бы аккуратно кинул провод напрямую на питание бензонасоса и прокатился. Сколько времени надо чтобы дефект проявился ? (будете делать колхоз ставьте предохранитель и как следует фиксируйте провода. Бензонасос жрет нормально).

Возможно снимая бак Вы шевелите разъем на насосе и провода и проблема на какое-то время пропадает. Фишку проверяли ?

[Евлампий Рязанский]

Электрик уверяет что не в электрике дело а в том что теряется давление. Мне приходила мысль о том что дело может быть в проводке. Но он уверяет что на очко давление не пропадет при плохом контакте. Ошибка сразу выподает при нажатии на педаль и оборотах от 3 до 3.5. Спасибо завтра займусь проводкой о результате напишу. Да но видимо насос всё равно брать так как его за колхозили(

Пробег 160 000

Изменено 9 мая, 2018 пользователем Евлампий Рязанский
Доплнение

[drcham]

68004113AA вот это мой насос. 

 

А похоже что насосы одинаковые... 

Насос скорее всего линейный. Управления нет. Значит при Х вольт - У давление.

 

При просадке на нем напряжения до 11/10/9 вольт могут быть любые последствия. На КК нет подкачки на насосе и следовательно без электронасоса он глохнет в секунду.

[Евлампий Рязанский]

Да к стате говоря 4 раза он у меня глох прям на ходу без причин. 

[drcham]

Внезапно глохнуть может либо от сигналки либо от отсутсвия бенза. По крайней мере на эту цепь нет чека.

[drcham]

Повторюсь что MAF надо помыть. Плавающие обороты на ХХ - его рук дело.

[drcham]

Осмотрели сегодня КаКашку топикстартера. Рестайл по топливной сильно отличается. Насос в б/б подходит от дорестайла. Как вечером отзвонился Алексей - с моим насосом машина поехала. Ждем более длительного отчета.

[Евлампий Рязанский]

Ну вот можно теперь подвести итог. Проблема заключалась в нососе подкачки что находится в баке. И мой внутренний голос меня не подвёл. Видимо реальный пробег на моей тачке уже тыщь так 210. И он просто начал уже хандрить. Выявили проблему подключив манометр после фильтров и до ТНВД. При движении (только при движении) давление в системе показывало примерно 2.9 на разгоне оно падало почти на очко и в этот момент вылетала ошибка. Заменив колбу в насосе на ВАЗ приора. Автомобиль поехал ошибка пропала. Естественно он не справлялся на все 100%. Но проблему подтвердил. Вчера забрал насос у Володи (ему отдельное спасибо) до рестаил полностью аналогичен и установил его.

Хочу сказать что переделанный носос лежит у меня и если кому он нужен для диагностики ошибки низкого давления, дабы не покупать новый без 100 % уверенности могу его предоставить для теста. Всем спасибо за помощь особо Андрею и Володе. Всем удачи на дорогах до встречи в новых темах у меня там ещё проблем хватает ?

[Евген 1504]

В 09.05.2018 в 17:36, drcham сказал:

Повторюсь что MAF надо помыть. Плавающие обороты на ХХ - его рук дело.

Maf , простите, это кто? Где оно живет? И как его мыть? Проблема с плавающими оборотами после запуска. А как проедешь километра 2 - работает ровно.