Суброгация (после 10.03.2017)

[~sparrow~]

ПЕТИЦИЯ

"Прекратить беспредел страховых компаний использующих положение КС (6-П от 10.03.2017)ОСАГО"

 

Ссылка №1:

https://clck.ru/ENXGg

 

Ссылка №2:

https://www.change.org/p/приемная-президента-прекратить-беспредел-страховых-компаний-использующих-положение-кс-6-п-от-10-03-2017-осаго-8d5e4eec-9ac3-4a72-8658-a75e552aaae1

 

Поддержите, форумчане!

По возможности - распространите ссылку на петицию среди заинтересованных граждан.

Изменено 18 сентября, 2018 пользователем ~sparrow~

[~sparrow~]

Коллеги, 

Кому-нибудь довелось столкнуться с иском от страховой компании о возмещении ущерба в порядке суброгации после выхода некоего постановления конституционного суда от 10.03.2017?

[~sparrow~]

Описание ситуации для понимания:

 

Действующие лица:
Баран - Dodge Caliber супруги
Жук - Nissan Juke второй участницы
БаранСтрах и ЖукСтрах - соответствующие страховые компании

 

Суть:
В 2016 году Баран и Жук не поделили дорогу.
Баран не прав.
Жук в рамках КАСКО обращается в свою ЖукСтрах и устраняет царапинки у ОД на сумму 37 000 руб. (без учета износа)
БаранСтрах в рамках ОСАГО перевел ЖукСтраху 22 000 руб. (с учетом износа)
Сейчас на руках иск от ЖукСтраха к Барану о возмещении разницы в 15 000 руб. в рамках суброгации.

 

Первичный гугл-поиск говорит, что все в рамках закона согласно постановления конституционного суда от 10.03.2017 г.
А вот перспективы успешного бодания малой кровью для Барана не особо гуглятся...

[Veter]

при недостаточности страховой выплаты на покрытие фактического ущерба потерпевший вправе восполнить образовавшуюся разницу за счет причинителя вреда.

Причем в определенных случаях суд может уменьшить размер такого возмещения. Например, когда при восстановительном ремонте использовались новые детали, узлы, механизмы, имеющие постоянный нормальный износ и подлежащие регулярной своевременной замене.

 

[Гость Stratovarius]

Три года не прошло - имеет право взыскать разницу... Вроде так.

[Veter]

Право имеют, но должно быть обоснование замены старых деталей на новые. Внутренний договор КАСКО и его условия виновника не должны волновать

[Гость Stratovarius]

Ну Владюх, я точных нюансов не знаю, но то, что три года - исковая давность - это точно. Если без пострадавших. За это время, можно что угодно, друг на друга подавать...

[~sparrow~]

22 минуты назад, Veter сказал:

виновника не должны волновать

собственно, так же и было до 10.03.2017...

установлен лимит по ОСАГО 400 000 руб... если не превысил, то и никаких вопросов к виновнику... на то и ОСАГО...

а сейчас что из себя представляет ОСАГО? страхуется только ЧАСТЬ своей ответственности в пределах 400 000 руб?

Изменено 22 августа, 2018 пользователем ~sparrow~

[Smok]

Мое мнение, что взыскатель должен биться со страховой ответчика, т.к. не превышен лимит взыскания по риску ОСАГО.

Страховые риски Барана не выходят из лимита максимальных выплат по ОСАГО.

Данный вопрос должен решаться внутренними взаимоотношениями страховых компаний!

 И только если ущерб максимальных выплат по осаго исчерпан, то истец может напрямую общаться к виновнику в дтп.

@~sparrow~  что это за решение суда? Если  возможно дай плиз ссылку

Изменено 25 августа, 2018 пользователем Smok
Дополнение

[~sparrow~]

@Smok до 10.03.2017 потерпевшие, кому страховая мало выплатила - судились со страховой... причем успешно.

Судебная практика была на стороне виновников ДТП, ибо не превышен лимит.

 

Полагаю, такое положение дел никак не устраивало страховые компании, и под видом "четырех активистов из Краснодарского края" пролоббировали свои интересы в КС.

 

Постановление Конституционного Суда РФ от 10 марта 2017 г. № 6-П “По делу о проверке конституционности статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан А.С. Аринушенко, Г.С. Бересневой и других”

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71528078/

[Smok]

@~sparrow~  спасиб, но буковок много и с телефона читать плохо. На работе изучу.

[~sparrow~]

Заезжали сегодня в суд...
В ходе лирической беседы судья утвердительно кивнула головой про лоббирование интересов и безнадежно пожала плечами о наших перспективах... мол решение она будет принимать именно согласно упомянутого Постановления КС... с ее слов, все суды завалены такими делами.

Рассмотрение дела пока перенесено по ходатайству

[~sparrow~]

В 25.08.2018 в 22:24, Smok сказал:

но буковок много и с телефона читать плохо. На работе изучу.

удалось ознакомиться?

[Smok]

В 02.09.2018 в 11:35, ~sparrow~ сказал:

удалось ознакомиться?

Ознакомился, как всегда истина в деталях

[~sparrow~]

5 часов назад, Smok сказал:

как всегда истина в деталях

и это весьма неоспоримый вывод, но...)

изменилось ли мнение, ранее изложенное в посте #8?

[~sparrow~]

Видеозапись заседания КС

http://www.ksrf.ru/RU/SESSIONS/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=158

 

 

P.S.

Хотел было глянуть на граждан-заявителей "А.С. Аринушенко, Г.С. Бересневой и других", но 3:00-3:50 видео

А после 5:18-6:22 (до фразы "но вопросы не можете задать") на сегодня вполне достаточно самого гуманного суда... пойду лучше посплю)))

 

P.S.2

Интересно, с какой речью там Барщевский выступал...

[~sparrow~]

Живая ветка в данный момент

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=97&TID=340090&PAGEN_1=5#forum-message-list

 

[~sparrow~]

В противовес (на подумать)

 

[Dikk]

Приветствую!

 

Увы, это современная реальность после решения КС от марта 2017 года.
Сейчас все Ск пачками рассылают виновникам доплату за износ и  это явление относительно новое и увы как правило закон на стороне страховщика, но сумму зачастую можно оспорить в меньшую сторону.
Когда суммы доплаты совсем маленькие (до 10 000 руб), то можно даже не обращать внимание на эти письма, т.к. Ск за такими суммами на практике в суд не идут
Проблема уже набрала серьезный характер и такие письма пачками присылают всем виновникам ДТП за последние пару лет.

Изначально это конечно выглядит абсурдно, учитывая что есть Осаго, и что в пределах лимита должны оплачивать (400 000 руб), но все не так просто.
В марте 2017 года Конституционный суд решил, что за ИЗНОС должен платить виновник ДТП, и вот после этого все Ск стали пользоваться этим решением и на основании его присылать счета на доплату.

Вот на Volvo Xc-60 клубе мы уже это обсуждали несколько месяцев назад -  http://xc60-club.ru/xcforum/topic/8381-prishla-otkuda-ne-zhdali/

 

P.S. Нужен юрист и он стразу Вам скажет будут они браться за это дело и есть ли шансы
Зачастую сумму оспорить можно, а иногда даже полностью отменить

[~sparrow~]

 

 

Мощная защита с привлечением квалифицированного юриста (если такового нет среди близких родственников), а также потенциальные экспертизы стоимостью от 30К - уместны в случае крупной суммы требуемого возмещения (ну или чисто из спортивного интереса если вы шейх)

Конкретно в моем случае, учитывая несокрушительный размер "наезда" в 15К - я сам по себе.  

[~sparrow~]

В 11.09.2018 в 22:34, Dikk сказал:

Увы, это современная реальность

Есть ли среди форумчан те, кто не согласен с такой реальностью?

 

P.S.

я вышел на связь с Moreli (пост №16)

[Giraffe]

 ol07ga@bk.ru её почта

[~sparrow~]

@Giraffe да

[~sparrow~]

Добавил еще ссылку на петицию.

(а то не у всех открывается изначальная ссылка)

[Dikk]

Самое интересное, что этого постановления добивались вовсе не Ск, а так называемые автоюристы, которые в интересах своих клиентов хотели максимум выбить денег из Ск по любому случаю и в итоге всю так называемую "машину" повернули против всех автовладельцев - виновников ДТП.

[~sparrow~]

6 минут назад, Dikk сказал:

повернули против всех автовладельцев - виновников ДТП

я бы сказал, что не просто повернули - а стравили пострадавших и виновников между собой...

сейчас пострадавшие будут предъявлять виновникам нехватку в выплате (раньше предъявляли страховым компаниям)...

виновники будут защищаться по части уменьшения требуемой суммы...

 

В итоге:

судьи при деле

юристы при деле

страховые компании при бабках

граждане грызутся между собой

[~sparrow~]

P.S.

Кстати, коллеги, на drive2 может кто-нибудь запостить данную тематику?

Там со стартом как-то сложно: профиль заполни... о машине своей расскажи сначала... подожди 14 дней... и только потом тему можешь создать... ну блин, других забот хватает...

Упоминаний на Драйве достаточно...

Вот, например, под руку попалось

https://www.drive2.ru/b/509555745704903143/

ссылочку на петицию бы им подкинуть...

[~sparrow~]

Пример порядка цифр из текущей реальности (позиция СК)... в пределах лимита 400К

 

[~sparrow~]

вот еще интересный случай с процентовкой

[alexis_m]

7 часов назад, ~sparrow~ сказал:

P.S.

Кстати, коллеги, на drive2 может кто-нибудь запостить данную тематику?

Там со стартом как-то сложно: профиль заполни... о машине своей расскажи сначала... подожди 14 дней... и только потом тему можешь создать... ну блин, других забот хватает...

Упоминаний на Драйве достаточно...

Вот, например, под руку попалось

https://www.drive2.ru/b/509555745704903143/

ссылочку на петицию бы им подкинуть...

Подкинул.