Топливный насос в баке дизеля.... Загудел... Надолго ли

[Лунный пчел]

Как регулятор на рейке, может закидывать воздух в линию подачи тнвд?  Это просто писец какой-то.

Клапан на тнвд можно снять и продуть в условиях улицы, но это никогда не помогало.

PCV-вообще не относится к топливной системе.

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Лунный пчел

[Alex Ustas]

В 13.01.2020 в 16:49, TechMoparPlus сказал:

Добрый день.

 

Какие ошибки ещё были в блоке управления ДВС.

Есть скан ошибок по всем блокам?

 

С уважением.

А, если помимо звука от подающей магистрали на ТНВД, появилась еще и ошибка P0183(нарушение цепи датчика температуры топлива?

[Alex Ustas]

23 часа назад, Alex Ustas сказал:

А, если помимо звука от подающей магистрали на ТНВД, появилась еще и ошибка P0183(нарушение цепи датчика температуры топлива?

Добрый день! Больше ошибок не выдавало, только эта по температуре топлива(P0183).

[Alex Ustas]

Я прочитал всю переписку по топливному насосу. У меня звук по входящей в ТНВД магистрали то есть, то нет. Все это вне зависимости от полноты бака. Продолжается дней 10(езжу ежедневно). С воскресенья появилась еще и ошибка Р0183. Больше добавить нечего. Насос заказал, жду.

[Алексей Майстер]

https://trs-motors.ru/oshibka-p0088-dzhip-grand-cheroki-wk2

[Alex Ustas]

1 час назад, Алексей Майстер сказал:

https://trs-motors.ru/oshibka-p0088-dzhip-grand-cheroki-wk2

По указанной ссылке нет ответа на поставленный вопрос(ошибка P0183) совместно со звуком подающей топливной магистрали(((

[Алексей Майстер]

На разных режимах работы , могут выскакивать разные ошибки . Самое главное в какой момент она была зафиксирована , тот код и присваевается. Попробуйте снять фишку при работующем двигателе и посмотрите ес-ли  какие изменения или нет. Если нет. Ну тогда Я оказался не прав , ну а Вы как вариант самоутвердились.

[Alex Ustas]

Данная ошибка появилась, когда машина стояла неподвижно и работала на холостом ходу минут 20. Насчет снятия фишки на работающем автомобиле, надо попробовать. Просто не понятно,что фиксирует данная ошибка: разрыв цепи датчика температуры топлива, неисправность самого датчика или датчик зафиксировал нештатную(аварийную) ситуацию?

[Алексей Майстер]

Не буду утверждать точно но , в  третьем покалении по датчику температуры расчитывается обьем подоваемого топлива , так как при повышении температуры плотность топлива увеличиваеся  и исходя из этого клапан на насосе регулирует обьем необходимого подоваемого топлива в определенный режим работы двигателя , чтобы не нагружать лишним топливом  регулятор в реле , а лишние сбрасывает в обратку .  Так работает система на вк1. Но в вк2  некоторые элементы изменены конструктивно , но я думаю , что принцып работы всей аппаратуры тот-же. У вас - же надеюсь не 4 покаление комонрел.

[Алексей Майстер]

Да , еще раз перечитал. По поводу зуда магистрали. Получается на низких оборотах двигателю необходимо  небольшое количество топлива . Так , как насос в баке работает у нас с постоянной производительностью , то этот обьем должен регулировать клапан на насосе . Так как он либо заклинил в открытом положении , это его обычное положение , либо межвитковое замыкание , при этом электро - магнит клапана неможет нормально работать в плоть до совсемь. При - этом  эбу выдавать ошибки на него не будет , так как нет обрыва цепи , или короткого замыкания. Поэтому он считает , что с ним все в порядке. Но вся нагрузка при этом  уходит на регулятор в реле. И получается , пока регулятор в реле не откроется насос в баке и магистраль работают под нагрузкой .

[Alex Ustas]

16 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Да , еще раз перечитал. По поводу зуда магистрали. Получается на низких оборотах двигателю необходимо  небольшое количество топлива . Так , как насос в баке работает у нас с постоянной производительностью , то этот обьем должен регулировать клапан на насосе . Так как он либо заклинил в открытом положении , это его обычное положение , либо межвитковое замыкание , при этом электро - магнит клапана неможет нормально работать в плоть до совсемь. При - этом  эбу выдавать ошибки на него не будет , так как нет обрыва цепи , или короткого замыкания. Поэтому он считает , что с ним все в порядке. Но вся нагрузка при этом  уходит на регулятор в реле. И получается , пока регулятор в реле не откроется насос в баке и магистраль работают под нагрузкой .

Спасибо большое за участие! Так как я не слишком продвинутый технарь, то хотел бы еще раз уточнить: заменив насос подкачки, который ожидаю, проблема(гудение магистрали подачи и ошибка P0183) уйдет? Я так понимаю, что заклинивший клапан на насосе подкачки?

[Алексей Майстер]

В том- то и дело , что все сначала пытаются заменить насос. Но чаще всего проблема в клапане.  Получается что насос работает под повышеной нагрузкой . 5-6   атмосфер  это давление должен регулировать клапан на насосе. Если он не работает( назовем условно , причины я описывал )  то  насос создает максимальное давление 8- 8.5 атм.  Но у Вас это происходит периодически , так как сброс давления осуществляет  регуятор в реле. А скажите на больших оборотах 3.5- 4.0 тыс . Зуд в насосе прекращается. Если да , то вот Вам и причина. На больших оборотах идет больше расход топлива , и насос менше всего работает под нагрузкой.

[Алексей Майстер]

Конретно по вопросу , заклинивший клапан на тнвд. 

[up6]

не ломается этот клапан на ВК2... все бывает, конечно, но не ломается

[Alex Ustas]

16 минут назад, up6 сказал:

не ломается этот клапан на ВК2... все бывает, конечно, но не ломается

Почему же тогда возникла нестираемая ошибка P0183(на холостом ходу во время стоянки авто), повредить проводку снизу вряд ли мог, так как по бездорожью не ездил?

[Alex Ustas]

1 час назад, Алексей Майстер сказал:

В том- то и дело , что все сначала пытаются заменить насос. Но чаще всего проблема в клапане.  Получается что насос работает под повышеной нагрузкой . 5-6   атмосфер  это давление должен регулировать клапан на насосе. Если он не работает( назовем условно , причины я описывал )  то  насос создает максимальное давление 8- 8.5 атм.  Но у Вас это происходит периодически , так как сброс давления осуществляет  регуятор в реле. А скажите на больших оборотах 3.5- 4.0 тыс . Зуд в насосе прекращается. Если да , то вот Вам и причина. На больших оборотах идет больше расход топлива , и насос менше всего работает под нагрузкой.

Мне кажется, что звуки в магистрали происходят спонтанно, вне зависимости от оборотов. Но помониторю внимательно, когда звук пропадает.

[Алексей Майстер]

Ну попытка  , не пытка.  Так на вк 1 тоже все крычат  неломается , чуть что , сразу в бак . А потом не помогло. А деньги выбросили . Ну или поменяли хорошое на новое. И дальше ищут проблему, пока не заменят все.  Дело в том , что температура  топлива и этот клапан работуют в паре . И если выскочила ошибка по температурному датчику топлива , то 80% это проблема с этим клапаном. Так - как  температурный датчик накрылся  это максимум 10% и то с натягом. Послушайте как сам насос  в баке гудит на холост, и на оборотах.

[Alex Ustas]

1 час назад, Алексей Майстер сказал:

Ну попытка  , не пытка.  Так на вк 1 тоже все крычат  неломается , чуть что , сразу в бак . А потом не помогло. А деньги выбросили . Ну или поменяли хорошое на новое. И дальше ищут проблему, пока не заменят все.  Дело в том , что температура  топлива и этот клапан работуют в паре . И если выскочила ошибка по температурному датчику топлива , то 80% это проблема с этим клапаном. Так - как  температурный датчик накрылся  это максимум 10% и то с натягом. Послушайте как сам насос  в баке гудит на холост, и на оборотах.

Речь об этом элементе(клапане):единственный обслуживаемый элемент насоса это количественный соленоид. Его можно обозвать и объёмным, ибо нормального перевода термина Fuel Quantity Solenoid (FQS) на русский язык нет?

[Алексей Майстер]

Ну можно и так , на вк1 он называется дозатором . Но сути это не меняет.  Только Вы обязательно , если можно послушайте насос в баке  . Пусть  кто нибудь  понажемает на газ ,  а Вы сравните гул насоса на холостых , и после на оборотах. Если он меняется ( на оборотах проподает , а на холостых начинает гудеть) то процентов 90. Проблема в нем . На нем стоит сеточка , ее можно продуть и поменять топливные фильтра. Если проблема не решится , тогда замена . И вот еще , если есть возможность , проверьте сканером  магистраль низкого давления  просто с включеным зажиганием ,  7-8.5 бар. , и при работе двс на холостом ходу .  5-6 бар.  

[Alex Ustas]

16 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Ну можно и так , на вк1 он называется дозатором . Но сути это не меняет.  Только Вы обязательно , если можно послушайте насос в баке  . Пусть  кто нибудь  понажемает на газ ,  а Вы сравните гул насоса на холостых , и после на оборотах. Если он меняется ( на оборотах проподает , а на холостых начинает гудеть) то процентов 90. Проблема в нем . На нем стоит сеточка , ее можно продуть и поменять топливные фильтра. Если проблема не решится , тогда замена . И вот еще , если есть возможность , проверьте сканером  магистраль низкого давления  просто с включеным зажиганием ,  7-8.5 бар. , и при работе двс на холостом ходу .  5-6 бар.  

Понял, спасибо.

[Alex Ustas]

3 минуты назад, Alex Ustas сказал:

Понял, спасибо.

Кстати, вчера на холодную заводку погудел(моментами замолкая), а минут через 20 движения в пробке(от 60 градусов прогрева двигателя) практически перестал. Пробовал ехать на повышенных оборотах(до 3000, больше не позволяли дорожные условия), но мне показалось, что прямой зависимости увеличения числа оборотов со звуком -нет.

[Алексей Майстер]

Вы снимите фишку с этого клапана и посмотрите при работающем двигателе , насос постоянно будет гудеть или переодически. Понимаете если-бы  не ошибка датчика температуры топлива , то можно склонятся к насосу . Но суть в том , что температурный датчик и этот клапан работуют в паре . И если выскакивает ошибка по температуре топлива то 90% проблема в этом клапане , потому как сам температурный датчик проктически никогда не выходит из строя . Буквально на прошлой неделе на вк 1 . Такая-же была ситуацыя.  Так-же советовали заменить насос в баке . Только оказалось , что на тот момент вся топливная опаратура была заменена и отремонтирована , и даже хотели уже програму в эбу на сток. А оказалась проблема именно в этом клапане. 

[Alex Ustas]

А как он должен будет гудеть? Постоянно при снятой фишке с клапана? Сейчас то гудит, то нет. Причем больше гудит на холодном авто.

[Алексей Майстер]

При снятой , должен гудеть практически постоянно. Так- как сброса в абратку  лишнего топлива у него недолжно быть.  И насос в этом случае будет работать под максимальной нагрузкой , отсюда и гул . 

[Алексей Майстер]

Вы поймите , если у Вас гудит и нет ...Это получается что ,  то -  появляется максимальная нагрузка ( гул ) , то пропадает максимальная   нагрузка ( отсутсвие гула .

[Alex Ustas]

3 часа назад, Алексей Майстер сказал:

Вы поймите , если у Вас гудит и нет ...Это получается что ,  то -  появляется максимальная нагрузка ( гул ) , то пропадает максимальная   нагрузка ( отсутсвие гула .

Попробовал снимать фишку с FQS машина сразу глохнет. Со снятой фишкой и не заводится.

[Алексей Майстер]

Видимо сдесь мозги поумней , видят обрыв и блокируют двс. Хорошо , появится время пообщаюсь со спецами . 

[Alex Ustas]

3 часа назад, Алексей Майстер сказал:

Видимо сдесь мозги поумней , видят обрыв и блокируют двс. Хорошо , появится время пообщаюсь со спецами . 

Кстати, после всех этих манипуляций звук пропал. Посмотрим дальше что будет.

[Алексей Майстер]

Звук пропал. Это хорошо. У Вас получается система команреил покаления 4.2 . Я пока немогу найти информацыю по работе вашего дозатора на насосе , но похоже он управляется на оборот . Без напряжения закрыт , при подаче напряжения открывается. Но сути это не меняет.  А скажите , ошибка по температуре топлива пропала? Если да , ( можно проверить предварительно  сняв клему с акамулятора , чтобы она сбросилась.) То проблема в клапане. Тогда можно его почистить , и выличить ситуацыю . Либо его замена.

[Alex Ustas]

В 18.02.2022 в 19:05, Алексей Майстер сказал:

Звук пропал. Это хорошо. У Вас получается система команреил покаления 4.2 . Я пока немогу найти информацыю по работе вашего дозатора на насосе , но похоже он управляется на оборот . Без напряжения закрыт , при подаче напряжения открывается. Но сути это не меняет.  А скажите , ошибка по температуре топлива пропала? Если да , ( можно проверить предварительно  сняв клему с акамулятора , чтобы она сбросилась.) То проблема в клапане. Тогда можно его почистить , и выличить ситуацыю . Либо его замена.

Не, чуда не произошло и гул по капотом продолжился. Но в выходные смогли заглянуть под днище и обнаружили дефект датчика температуры топлива(в нем трещина и через нее сочится соляра). Понятно, что это было не механическое повреждение датчика чем-то, но факт налицо - ищу б/у корпус топливного фильтра в сборе и для начала поменяю его, а потом посмотрим.