Перейти к содержанию

Посторонний звук двигателя 3.6 Рокера, гидрокомпенсаторы


smsmaker

Рекомендуемые сообщения

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, up6 сказал:

а он и не ломается... просто надо адекватно проблему оценивать... вопрос  рокеров и гидриков изучен вдоль и поперек... 

когда рокеры и гидрики становятся расходником для ТО , тогда конечно можно сказать и не ломается ...  

а фразу "вопрос изучен" я считаю  вашим коммерческими предложением , синьор Эндрю ☺️

  • Партнёр клуба
7 475
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну если ТО у Вас раз в 150/170 тысяч км, то да... 

 

по поводу коммерческого предложения так есть - вэлкам... даже где поменять подскажу, если Москва

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
53 минуты назад, up6 сказал:

ну если ТО у Вас раз в 150/170 тысяч км, то да... 

 

по поводу коммерческого предложения так есть - вэлкам... даже где поменять подскажу, если Москва

ах вот как ? всего 150 - 170 ???  

ну тогда прославленный пентастар 3.6 следует таки признать недоресурсным   . 

ибо есть много других моторов (тоже бензиновых и тоже v6) , где подобное "ТО" наступает не ранее 250-270 

 

 

 

 

Опубликовано
34 минуты назад, Lobsterman сказал:

ну тогда прославленный пентастар 3.6 следует таки признать недоресурсным

Да ладно тебе. На форуме есть устойчиво сформировавшееся мнение, что пентастар безгрешен и практически вечен. :wizard:

  • Партнёр клуба
7 475
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

так и на пентастаре такое есть - у клубней, которые со мной работают, есть пробеги и за 350000 км, рокера и гидрики родные еще... так что четкой зависимости я не могу озвучить

Опубликовано (изменено)

Вообще, америкосы в курсе проблем с вечными двигателями, уже во дворах их чинят :lol2:

 

Изменено пользователем Гость
5 636
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

нефига масло менять раз в 15000км!!!

у дорестайла почти не было проблем ибо регламент был чаще.

так же остается вопрос эксплуатации на АИ-92

 

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

Опубликовано
8 минут назад, Лунный пчел сказал:

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

так, тут мы обкакиваем другой мотор :lol2:

34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Странные проблемы с 3,6 похожие и  на хеми 5,7  все те же рокера и те же гидрики , но тут хоть распред валы под клапанными крышками поменять легче.

Я бы стетоскопом на заведенном моторе послушал какой гидрик менять точно , там стучит по видео 1 гидрик , его только бы и поменял там затраты не большие , какие 130 000 р не понятно 

Возможно замена валов и не потребуется.

На таком моторе ездить нельзя , срочно в ремонт  и чем быстрей тем меньше запчастей  покупать.

34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Валы гидрики прокладки  

Pentastar ® V6  3,6 

 

Enginetech L4332   Гидрокомпенсатор  не оригинал на   450-500руб   штука     
05184332 AA               Гидрокомпенсатор  оригинал       600-800руб
 05184 378AE                     распред вал правый выпуск  8000руб   
05184 377AE                     распред  вал левый выпуск  8000руб 
05184 380AE              распред  впуск   правый  11 000 руб 
05184 379AE                    распред  впуск      левый  10 000 руб
05184 595AE                     прокладка клапанной крышки  правая  500- 800руб
05184 596AE                     прокладка клапанной крышки  левая  500- 800руб
5184 296AH              Рокер ориг    800 -1000 руб
5184 296AF               Рокер ориг  замена  800-1000 руб
 
 
Изменено пользователем ssanhoo
34
Автомобиль: jeep grand cherokee wk2 5.7 hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как раз Вам, в помощь!!!!!!

45
Автомобиль: GC wk2 3.6 - Trailhawk 2018
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 13.12.2018 в 17:42, Лунный пчел сказал:

нефига масло менять раз в 15000км!!!

у дорестайла почти не было проблем ибо регламент был чаще.

так же остается вопрос эксплуатации на АИ-92

 

Пентостар хоть во дворе починить можно, а вот Ваш "вечный" дизель где чинить??

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

Сейчас по регламенту ТО раз в 12000 на 3.6, по крайней мере на Trailhawk 2017, купленного мной в 2018.

"Старых" еще гарантийных машин изменения не касаются?

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 13.12.2018 в 17:42, Лунный пчел сказал:

за стоимость распреда на дизеле, я на пентостаре мотор откапиталю и ещё на коньяк останется.

А зачем покупать распредвал ????  Он что пополам ломается в 99% случаев ?

Капремонт распреда вместе с постелью , опрессовкой ГБЦ и прочими комплексными пирогами уложится в 10-15т руб .

Для  этого нужно снять "голову" и отвезти ее куда следует .    

И особой разницы в стоимости этих работ на дизеле или на пентастаре я не вижу. 

 

Пентостар... Двор... Коньяк ...  это рудименты 20-го века  -))) 

89
Автомобиль: WK2 бенз
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано
В ‎19‎.‎12‎.‎2018 в 14:28, Lobsterman сказал:

А зачем покупать распредвал ????  Он что пополам ломается в 99% случаев ?

если положить болт на характерный звук двигла, то распредвал потом просто стачивает заклинившим подшипником рокера.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На личном опыте. Вот что бывает с рокерами если затягивать с их заменой :

 

IMG_4064.jpg

IMG_4063.jpg

А вот что потом случается с распредвалом и почему его придется менять :

 

IMG_2644.jpg

IMG_2649.jpg

Изменено пользователем Scarus
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Фото только впускного распредвала на правой ГБЦ, но пришлось менять и выпускной. Рокер ролик на котором вхлам это на впуске был и фото кулачка на котором он работал,а второй на выпуске. Там конечно износ в разы меньше ,но он был,и пришлось выпускной распредвал тоже менять.

Изменено пользователем Scarus
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
18 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Да, хорошо сожрало. Стружка бед в моторе не натворила?

Да нет,вроде повезло. Хотя может это и добило масляный насос, но мне его все равно потом пришлось менять,ошибка горела по нему. А когда меняли и вскрыли поддон то ничего ужасного в виде стружки и каких нибудь ошмётков не обнаружили.

Изменено пользователем Scarus
Добавить фото
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотя вот еще, что было на магнитном кольце датчика положения распредвала. Тоже наверно помогло, стружку на себе держало.

 

IMG_2642.jpg

Изменено пользователем Scarus
Опубликовано
7 минут назад, Scarus сказал:

А когда меняли и вскрыли поддон то ничего ужасного в виде стружки и каких нибудь ошмётков не обнаружили.

Да мне тут больше интересно не про то, что в поддоне, а состояние поверхностей масляного насоса, постелей распредвала, шатунных и коренных вкладышей, если вскрывались.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Насос старый не вскрывал, вон валяется в углу))

Когда менял распредвалы постели осмотрел, все нормально там, да и на шейках старых распредвалов тоже никакого критического износа не было,все в пределах нормы.  Во вкладыши конечно не лазил ибо незачем,давление масла было в норме и кроме цоканья в правой ГБЦ больше шумов не было посторонних. После замены изношенных деталей мотор работает нормально, посторонних шумов нет. Уже где то около 4000 км проехал.

Кстати ,есть даже видео с шумом, который был. Но не могу загрузить сюда, пишет что ограничен размер файла для меня.

 

Опубликовано
1 минуту назад, Scarus сказал:

Насос старый не вскрывал,вон валяется в углу))

А вот было бы интересно посмотреть, в каком он состоянии :) Кстати, а масло какое в двигатель заливалось?

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Уверен, там все норм. Я и до замены рокеров сразу масло с фильтром поменял как пригнал авто,потом после замены распредвалов,потом после маслонасоса поменял,а потом еще через 1000 км )) Ну и конечно учитывая что насос масло  гонит сначала в фильтр а потом уже на колено и дальше,то основная гадость в фильтре задерживается и вряд ли что то серьёзное дальше по каналам уходит.

Опубликовано

А известно достоверно какое по спецификации масло лил предыдущий хозяин и интервал замены? 

Опубликовано
21 минуту назад, Scarus сказал:

Ну и конечно учитывая что насос масло  гонит сначала в фильтр а потом уже на колено и дальше,то основная гадость в фильтре задерживается и вряд ли что то серьёзное дальше по каналам уходит.

Ну, если я правильно понимаю работы масляной системы двигателя, то не во всех режимах работы масло полностью прогоняется через фильтр. А с головы масло стекает самотеком в поддон, откуда его маслонасос и забирает, с включениями абразива. Потому и говорю, что было бы интересно глянуть на состояние поверхностей насоса :)

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
В 27.12.2018 в 14:12, grandcherokee2014 сказал:

А известно достоверно какое по спецификации масло лил предыдущий хозяин и интервал замены? 

Достоверно нет конечно, но со слов похоже регулярно обслуживал до определенного момента, когда продать задумал. Раньше говорил что лил Мотюль,потом перешел на Идемитсу. И я лью Идемитсу 5/40. Ну а когда лазил в мотор то было видно что он внутри чистый, видимо все же регулярно обслуживался

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, GABOB сказал:

  для начала можно обойтись малой кровью, залить присадку от ликви моли для удаления стуков компенсаторов, если звук уйдет , то в следующую замену масла, заливаем антизадирную присадку кератек от ликви моли,  и катаемся до следующей замены,  у меня стук  ушел полностью спустя 7000,  и сейчас его нет даже при холодном запуске,  конечно все зависит именно от конкретной причины,  и она действительно может быть серьезной,  но и в этом случае отчаиватся не стоит, потому что всегда есть возможность по жесткому сэкономить,  начиная от покупки бу мотора целиком , это около 90000 рублей, что дешевле стоимости компенсаторов,  либо покупка головы целиком, 15-20тыс,   ну либо замена только того что стучит, в общем для начала залей присадку, на ремонт всегда успеешь.

А причем здесь гидрики? Я же выложил фотки. Износились и развалились игольчатые подшипники рокеров а не гидрики, они в норме были.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Ну, если я правильно понимаю работы масляной системы двигателя, то не во всех режимах работы масло полностью прогоняется через фильтр. А с головы масло стекает самотеком в поддон, откуда его маслонасос и забирает, с включениями абразива. Потому и говорю, что было бы интересно глянуть на состояние поверхностей насоса :)

Ну да,так и есть. Только всегда сначала из насоса в фильтр и дальше.  Настроение когда будет творческое,разберу насос,зафоткаю и выложу раз интересно))

Опубликовано
6 минут назад, Scarus сказал:

Настроение когда будет творческое,разберу насос,зафоткаю и выложу раз интересно))

 было бы здорово :)

 

5 минут назад, Scarus сказал:

Ну да,так и есть. Только всегда сначала из насоса в фильтр и дальше.

Да он вроде только на небольших оборотах работает, пока давление масла маленькое :) 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 265 гостей (Посмотреть всех)

    • Kardan1
    • Гудини
    • Andrey1979
    • AlexKosh
    • EVG33
    • nilipuch
    • TRS Motors
    • Dunhilling
    • Савва
    • tracker99
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.