Народ!

Только зарегился и заранее извиняюсь если вопрос отдельно создал!

Задался вопросом о смене авто. Пока из самых-самыx Touareg 2011 ну и конечно новый Grand Cherokee. Внешность второго меня зацепила конкретно, но у Тура динамика лучше (при том, что налог гораздо меньше)...хотя это конечно не основной критерий выбора.

Вообщем бывалые Джиперы помогите разобраться!!!!

Заранее спасибо!

4918109.jpg

5591038.jpg

Сиденья я привел в качестве простого наглядного примера. Выбор немеряный опций развод маркетологов для оправданий немеряной цены комплексующим людям. О какой индивидуальности массового продукта можно говорить? Конвеерный ширпотребный продукт. Может конечно в Вашем понимании это индивидуальный премиум.

У всех конечно жопы и спины разные. Мне более комфортно сиденье ВК2, чем "комфорт" сиденье Х5. Если так не устраивает качество кожи в ГЧ, то в хорошем тюнинговом ателье вам перетянут превосходной кожей лучшего качества чем в БМВ. Причем это получится дешевле, чем Вы заплатите за подобную опцию в БМВ.

 

Я бы мог конечно привести список разных опций, которые можно легко выбрать или убрать по желанию и которые относятся не только к комфорту, чтобы доказать как раз отсутствие у премиум немцев "ширпортребности" в отличии от Джипа, но думаю это бессмысленно т.к. таким людям как вы вряд ли что-то докажешь, да и зачем, и вообще все люди, покупающие авто свыше 3 млн. конченные дебилы, они просто жертвы маркетологов не понимают, что можно купить Гранд за 2,7 млн. вместо Каена, Х5 или РРС и радоваться жизни !!!

Изменено 31 октября 201312 г пользователем Javl

Я бы мог конечно привести список разных опций, которые можно легко выбрать или убрать по желанию и которые относятся не только к комфорту, чтобы доказать как раз отсутствие у премиум немцев "ширпортребности" в отличии от Джипа, но думаю это бессмысленно т.к. таким людям как вы вряд ли что-то докажешь, да и зачем, и вообще все люди, покупающие авто свыше 3 млн. конченные дебилы, они просто жертвы маркетологов не понимают, что можно купить Гранд за 2,7 млн. вместо Каена, Х5 или РРС и радоваться жизни !!!

Херассе вы сказанули насчет "дибилы" , борщите немного уже.

Изменено 31 октября 201312 г пользователем sasha93

посоны, вы из ветки в ветку втроем/четвером насилуете друх друху моск на одну и ту же тему, с периодическим переходом на личности и оскорбления, постоянно может уже примириться

по теме имхо: круче жипа тока гелик

Изменено 31 октября 201312 г пользователем stroker

круче жипа тока гелик

дык а ктож против то???

хочешь катацо, люби и саночки возить

выбирать машину надо как минимум по возможностям обслуживать/кормить ее(примерно как с женщинами )

гелика пока по жизни не получается вывозить, поэтому катаюсь на жыпе и не парюсь. жип зацепил конкретно, думаю на всю жись в семье поселится кто-то из больших индейцев. ну а в сторону всяких тавурегов, и уж тем более прада, вааааще смотреть не могу...

посоны, вы из ветки в ветку втроем/четвером насилуете друх друху моск на одну и ту же тему, с периодическим переходом на личности и оскорбления, постоянно может уже примириться

по теме имхо: круче жипа тока гелик

во уже минусовать начали извините что прервал ваш ласковый стеб друг над другом

во уже минусовать начали извините что прервал ваш ласковый стеб друг над другом

Минусанул я за фразу - "круче жипа только гелик"

Минусанул я за фразу - "круче жипа только гелик"

а слово имхо вам не о чем не говорит?

да и помойму у нас в стране свобода выражения мнений? не? вроде никого не пытался обидеть ....

во уже минусовать начали извините что прервал ваш ласковый стеб друг над другом

По нулям. Боевая ничья.

да и помойму у нас в стране свобода выражения мнений?

 

А на форуме свобода ставить + и -

Херассе вы сказанули насчет "дибилы" , борщите немного уже.

 

Это называется сарказм !

Я бы мог конечно привести список разных опций, которые можно легко выбрать или убрать по желанию и которые относятся не только к комфорту, чтобы доказать как раз отсутствие у премиум немцев "ширпортребности" в отличии от Джипа, но думаю это бессмысленно т.к. таким людям как вы вряд ли что-то докажешь, да и зачем, и вообще все люди, покупающие авто свыше 3 млн. конченные дебилы, они просто жертвы маркетологов не понимают, что можно купить Гранд за 2,7 млн. вместо Каена, Х5 или РРС и радоваться жизни !!!

Скажу по "секрету" - конченных дебилов хватает и среди богатых и среди не богатых. Еще никогда владение Каеном, Х5 или РРС ума не прибавляло, как впрочем и не отнимало.

Странный у Вас критерий умственных способностей однако...

Чего Вы там хотите про ширпотребность доказать? Любой массовый конвеерный продукт является ширпотребом. Или такие люди как вы в это не верят и значок БМВ сияет неземным светом и своим волшебным ореолом премиальности заставляет уверовать, что сборка ведется не на конвеере и продукт не массовый?

имхо: круче жипа тока гелик

я мечтал о гелике долго. Получилось на нем покататься уже после WG - не впечатлил.

В отличии от Джипа, который собирает 3 стандартные комплектации с минимальными допами и то большинство из которых устанавливаются уже у дилера косорукими мастерами, мне к примеру все опции ставили именно на заводе, причем выбор опции абсолютно не ограничен ни чем, например внешний S-Line пакет (можно выбрать и другие), спортивную подвеску (есть подвеска с изменяемой жесткостью, причем меняются и острота руля и отклик на педаль), несколько акустических системы вплоть до Bang@Olufsen, такие опции как подогреватель и охладитель напитков в подстаканнике, на выбор вкладки из натуральных сортов дерева разных цветов, 5 видов кожи разных цветов, еще могу привести кучу примеров, все авто идут с огромным набором разных опций, которые ставят на конвейере, причем полный список бьются по ВИНу, это и есть ширпотреб, смешно честное слово !!!

А разве нет?, ассортимент шире, а так те же яйца, только вид сбоку. ИМХО.

А разве нет?, ассортимент шире, а так те же яйца, только вид сбоку. ИМХО.

 

тут Вы уже не правы. ибо это действительно выбор, а ГЧ такого не имеет, собственно,как большенство японцев.

 

на вопрос что лучше, у каждого свой ответ. лично мне бы было удобно за доп плату выбрать функции, а некоторые я бы и из Черокеса убрал ибо не пользуюсь. у каждой марки своя стизя, но то,что у немцев она шире, думаю спорить бесполезно.

Изменено 1 ноября 201312 г пользователем Andrey(29)

тут Вы уже не правы. ибо это действительно выбор, а ГЧ такого не имеет, собственно,как большенство японцев.

 

на вопрос что лучше, у каждого свой ответ. лично мне бы было удобно за доп плату выбрать функции, а некоторые я бы и из Черокеса убрал ибо не пользуюсь. у каждой марки своя стизя, но то,что у немцев она шире, думаю спорить бесполезно.

Ещё разок напишу и пожалуй хватит. Вы в любом случае получаете ширпотреб, а премиум это S класс (не самопровозглашенный, а заслуженный), это не только отделка салона, но и настройка подвески, места для задних пассажиров и объем, функционал. если я отдам салон лады калина с пластиком и т.д. закатать в кожу и поставлю ох..ю музыку от этого она премиумом не станет.

Что касается японцев у них совсем другой подход, беря базавого американца ты получаешь уже необходимые функции, ну или следующую комплектацию не многим дороже, при пукупке японцев (в частности тойот) ты вынужден либо покупать топ для минимально желательного набора либо быть спартанцем и брать сток.

Джип официально премиумом не называли на сколько я знаю, он заявлен как самый роскошный из производимых им же, единственные кто его назвал премиумом это ОД Рольф, видимо в обосновании стоимости обслуживания .

В Джипе уютно, что нельзя сказать о многих других. имхо.

 

P.S. ширпотреб - это товар широкого потребления.

Ребят! Давайте здесь (да-да, в теме про туарег!) все напишем, что ауди ку5 лучший супер-пупер-премиум автомобиль...

А дальше каждый сядет в свой авто и будет получать удовольствие: кто-то от того, что едет на ширпотребном Джипе без подогревателей подстаканников, а кто-то - от мысли, что у него супер-пупер лучший премиум автомобиль...

Ширпотреб это когда делаются 3 комплектации, и даже чтобы сэкономить вместо того, чтобы сделать два разных бампера, делают фуфлыжные проставки под фары для омывателей, а когда каждый автомобиль на конвейере собирается индивидуально, давая безграничные возможности набора опций это и есть премиум, а все остальное ваши фантазии и Мудрого Кота!

 

Логика в Ваших рассуждениях бесспорно присутствует. Находящийся в непростом положении Крайслер пошел по пути наименьшего сопротивления и сделал для России две комплектации ГЧ, а также предоставил незначительный набор дополнительных более изощренных опций. У джипа всегда были ларедо, лимитед и оверлэнд.

 

Есть в этом свои плюсы: покупая автомобиль, ты знаешь конечную цену за определенный набор опций. Когда в конфигураторе собираешь тот же Туарег, то от начальной цены конечная стоимость отличается ну очень значительно. И это не способствует выбору Туарега. А он ведь тоже не премиум))

 

Разговор про ненужные опции - подумал тут, чем я в лимитед не пользуюсь из оных: не припомнил ни одной неиспользуемой.

 

У немцев премиальных, в частности для России, тоже с недавнего времени пошли пакетные решения. На примере пятерок БМВ - бизнес, бизнес плюс, лакшери... Они, конечно, дураки, но машины так собирать и продавать проще. А мерседес так давно ввел три уровня комплектации, которые можно "добить" дополнительными фенечками: класик, элеганс и авнагард. Это к разговору о немцах.

 

Ауди - отдельный разговор. Ни рыба- ни мясо. Не мерседес и не бмв. Что-то среднее и безликое. Зато с агрессивным маркетингом и заоблачными ценами.

 

А по поводу ширпотреба и премиума могу сказать следующее: давно уже в обществе, охваченном бумом потребления, грани между этими понятиями заметно подстерлись. Иначе как объяснить тот феномен, что на улицах нерезиновой эс классов больше чем туарегов и ГЧ вместе взятых?))

Робяты не спорьте: немцы лучше. Был Тур 3tdi 08г и щас 11г Чирок.

А что ж опять тур не взяли? Он же лучше...

Заметьте я ни где не говорил что Туарег лучше ГЧ и тем более Ауди, я просто объясняю общее понятие премиума, который имеет четкие грани и в автомобильном и в любом производстве, зайдите в магазины дискаунтер и супермаркет и сравните ассортимент товаров и предоставляемые услуги, в этом и отличие, а не в том, кому где мягко или просторно, по такой логике Тахо суперпремиальное авто, оно мягкое, комфортное и просторное но это же не премиум, а некоторые форумчане начинают свои фантазии выдавать за действительность !

 

Но при этом, приводя пример премиума, вы рассказываете про свою машину, а приводя пример ширпотреба: "Ширпотреб это когда делаются 3 комплектации, и даже чтобы сэкономить вместо того, чтобы сделать два разных бампера, делают фуфлыжные проставки под фары для омывателей" Или это не про Джип?

У каждого из тройки есть модели премиум сегмента и непремиум! Поэтому имеет смысл разговаривать о конкретной модели, а не о марке целиком...

Глубоко копнули.

А о качестве сборки и применяемых материалов как то упускается в рассуждениях.

Вот чего откопал: http://3.bp.blogspot.com/-k_QLCMC9nMU/Ug4mTpI6oBI/AAAAAAAAhK8/yfsI45cCvsw/s1600/USA_luxury-suv-crossover-sales-figures-july-2013-ytd.jpg

Джип официально премиумом не называли на сколько я знаю, он заявлен как самый роскошный из производимых им же, единственные кто его назвал премиумом это ОД Рольф

Внедорожник премиум класса, обладающий большим количеством наград ОТСЮДА

кстати от туда же: Jeep® Grand Cherokee получил больше наград, чем любой другой внедорожник премиум класса. где про это почитать можно не в курсе?

 

P.s. И немного добавлю, когда я приезжаю на ТО, а мне заказывают такси в любую точку города бесплатно, или без разговора дают А6 на подмену, это отношение к клиенту премиум марки!

Сергей, вы же понимаете, что это лично вы ( а не компания ауди или ОД ) за это уже заплатили при покупке ( превышением цены на примерно 30% ). Такси и прочие приятные мелочи "вложены" в цену вашего настоящего автомобиля.

Хотя это не уменьшает приятности момента.

Обычный маркетинг.

Только правильно меня поймите, я никак не хочу приуменьшить достоинство ауди или фольцвагена, просто разные стратегии маркетинга, разные ценовые ниши, разные покупатели.

Люди всегда стремятся быть непохожими друг на друга, мы носим разную одежду итд. И компания ауди или фольцваген просто предоставляет эту возможность.

Периодически, с моей точки зрения за сумашедшую наценку, завернутую в красивый фантик престижа итд.

Но это не касается конечно топовых моделей того же ауди или мерседеса, например S класс, там конечно отдаешь сумашедшие деньги, но и понимаешь, что купил вещь.

Сергей, вы же понимаете, что это лично вы ( а не компания ауди или ОД ) за это уже заплатили при покупке ( превышением цены на примерно 30% ). Такси и прочие приятные мелочи "вложены" в цену вашего настоящего автомобиля.

Хотя это не уменьшает приятности момента.

Обычный маркетинг.

Только правильно меня поймите, я никак не хочу приуменьшить достоинство ауди или фольцвагена, просто разные стратегии маркетинга, разные ценовые ниши, разные покупатели.

Люди всегда стремятся быть непохожими друг на друга, мы носим разную одежду итд. И компания ауди или фольцваген просто предоставляет эту возможность.

Периодически, с моей точки зрения за сумашедшую наценку, завернутую в красивый фантик престижа итд.

Но это не касается конечно топовых моделей того же ауди или мерседеса, например S класс, там конечно отдаешь сумашедшие деньги, но и понимаешь, что купил вещь.

То есть получается покупая мерс МЛ(так сказать конкурента жипу) ты покупаешь гавно а не вещь так получается ?

Изменено 1 ноября 201312 г пользователем sasha93

P.s. И немного добавлю, когда я приезжаю на ТО, а мне заказывают такси в любую точку города бесплатно, или без разговора дают А6 на подмену, это отношение к клиенту премиум марки!

Вот удивил... Я когда в Форис на Рэнглере приезжаю мне тоже дают такси в любую точку города бесплатно. Ааа, вот он критерий премиум марки!

 

То есть получается покупая мерс МЛ(так сказать конкурента жипу) ты покупаешь гавно а не вещь так получается ?

Про говно никто не писал. Чего передергивать. Качественный ширпотреб.

Вот удивил... Я когда в Форис на Рэнглере приезжаю мне тоже дают такси в любую точку города бесплатно. Ааа, вот он критерий премиум марки!

 

 

Про говно никто не писал. Чего передергивать. Качественный ширпотреб.

Ок