Перейти к содержанию

АКПП тормозит двигателем WK2 722.6/Nag1


nos710

Рекомендуемые сообщения

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Товарищи всем привет!

 

С недавних пор стал обращать, что коробка периодически начинает тормозить двигателем под сброс газа, больше ощущается на небольшой скорости, до 40кмч.

Замечал такое и на вк1 и на вк2, но было это не так явно выражено. Сейчас прям иногда сильно ощущается, как будто за жопу машину хватают. При чем на разных режимах по разному, в авто практически нет этого, на спорте больше, на треке меньше. Звонил в коробочный сервис, рекомендовали скинуть адаптацию. Сбросил альфой, но чет как то особо ничего не изменилось.

Причем проявляется не всегда, иногда подтормаживает, иногда нет. Я так понимаю это соленоид блокировки гидротрансформатора так себе ведет странно. Было у кого такое? 

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, nos710 сказал:

Товарищи всем привет!

 

С недавних пор стал обращать, что коробка периодически начинает тормозить двигателем под сброс газа, больше ощущается на небольшой скорости, до 40кмч.

Замечал такое и на вк1 и на вк2, но было это не так явно выражено. Сейчас прям иногда сильно ощущается, как будто за жопу машину хватают. При чем на разных режимах по разному, в авто практически нет этого, на спорте больше, на треке меньше. Звонил в коробочный сервис, рекомендовали скинуть адаптацию. Сбросил альфой, но чет как то особо ничего не изменилось.

Причем проявляется не всегда, иногда подтормаживает, иногда нет. Я так понимаю это соленоид блокировки гидротрансформатора так себе ведет странно. Было у кого такое? 

акпп случаем не перебирали?

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
59 минут назад, Лунный пчел сказал:

акпп случаем не перебирали?

нет, менял соленоид блокировки год назад

2 часа назад, fgrul сказал:

рекомендую заменить фильтр и масло, это симптомы промежуточной нехватки давления, с одной стороны его не достаточно для правильного функционирования акпп, с другой стороны оно достаточно для датчика давления масла.

Масло и фильтр менялись год назад при замене соленоида

1 час назад, СашкаМ сказал:

Уровень проверял? 

Проверял, уровень в норме, да оно и никуда не уходило с тех пор, все сухо

Изменено пользователем nos710
528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
Только что, fgrul сказал:

после замены масла на свежее его надо поменять несколько раз, так как новое масло вымывает всю дрянь, слышали наверное байки что когда меняете масло в акпп она после этого кончается, к тому же вы меняете только пару литров из общего объема.

Я менял масло 2 раза, один раз просто менял, второй раз при замене соленоида, при этом снимали гидроблок, там вылилось больше 5 литров, так что этого вполне достаточно. Да механическая кончина акпп тут не причем, у меня пробег 100к на машине, акпп работает отлично, без пинков, толчков, машина валит, не буксует, поддон идеально чистый, ошибок нет. Тут как мне кажется проблема либо в гидроблоке, либо в соленоиде, так этот эффект торможения именно блокировкой гидротранса достигается

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, fgrul сказал:

бывает когда клапана подвисают, либо выработка, если это уже заметное поведение, то надо уже мозги вскрывать и все проверять,  объем ремонта потом может быть больше, 100000 это не пробег для аккп джипа если это конечно не срт, которому постоянно дают, видел на них посиневшие бублики.

Это как раз срт) но я адекватный человек и не убиваю свою машину)

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, fgrul сказал:

это про srt пишут

 

 

Но зато, в качестве бонуса, проверили обновления прошивок, ибо я каждый раз заезжая к ним жалуюсь на периодические пинки коробки в пробках и при движении накатом, и после уже ТРЕХ разных прошивок акпп, которые я уже сменил за год эксплуатации и которые не значительно улучшали положение дел))) — крайслер наконец выпустил сразу две прошивки для двигателя (PCM) и акпп (TCM), призванных побороть в том числе и ЭТИ проклятущие пинки! Пока ездил по делам и домой, накатал по городу порядка 25-30 км, пинков ни разу не словил), но чтобы уверенно сказать, что пинки ушли, надо откатать хотя бы бак)! если не ошибаюсь то это recall 21-005-15a (не забудьте вернуть стоковую прошивку, если соберетесь к дилеру соратники)

Это на ZF рестовую рекол, там были проблемы с пинками, не для наг1.

89
Автомобиль: jeep GC WK2 3
6 2012 (my2013)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я в качестве эксперимента заказал себе шифт кит в гидроблок и 2 бу соленоида регулировки давления, хочу их промыть, проверить на стенде, и, если, что махнуть свои. Тоже не совсем доволен коробкой. 

Изменено пользователем SpiritOfFreedom
528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, fgrul сказал:

на мерседесе стоит эта коробка

 

цитата про те же симптомы

 

смотрите устройство гидротрансформатора и его работу. у него торможение возникает из-за того, что не происходит вовремя переключения. переключения не происходит из-за того, что коробка не видит, что пора переключаться из-за своих соображений глядя на работу мотора. диагностика.

Подробнее на Benzclub.ru:
https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=225040&page=2

Да я находил эти темы. Типа в двигателе дело. Да на работу мотора не похоже, с ним проблем нет, его поаедение не измегилось, ошибок само собой нет. У меня шкив колена помирает уже, повальная болезнь 6.4 моторов, новый лежит, пока не поменял, может в этом дело?  Он прокручивается сам относительно себя на демпферах. Но я сомгеваюсь что с этим связано... 

166
Автомобиль: Grand Cherokee 2019
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

По моему она и должна тормозить и адаптироваться к стилю вождения. На мерсе, туареге и сейчас на джипе не переключалась на повышенную передачу не досигнув определенных оборотов двигателя при отпущенном газе накатом с горы. При езде по перевалм практически тормозить не надо, смотришь по тахометру чтобы за 2800 не перевалило и только тогда притормаживаешь. Колодки экономятся и тормоза не перегреешь на спусках. Это мой опыт. Обороты переключения примерно одинаковые на всех трех машинах.

При движении по ровной не обращал внимания.

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, Андрей Новороссийск сказал:

По моему она и должна тормозить и адаптироваться к стилю вождения. На мерсе, туареге и сейчас на джипе не переключалась на повышенную передачу не досигнув определенных оборотов двигателя при отпущенном газе накатом с горы. При езде по перевалм практически тормозить не надо, смотришь по тахометру чтобы за 2800 не перевалило и только тогда притормаживаешь. Колодки экономятся и тормоза не перегреешь на спусках. Это мой опыт. Обороты переключения примерно одинаковые на всех трех машинах.

При движении по ровной не обращал внимания.

Должна, согласен. Она так и делала, накат у 722.6 вообще так себе по сравнению с другими коробками. Просто сейчас это стало ярко выраженно, раньше такого не было. 

 

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, fgrul сказал:

на мерседесе стоит эта коробка

 

цитата про те же симптомы

 

смотрите устройство гидротрансформатора и его работу. у него торможение возникает из-за того, что не происходит вовремя переключения. переключения не происходит из-за того, что коробка не видит, что пора переключаться из-за своих соображений глядя на работу мотора. диагностика.

Подробнее на Benzclub.ru:
https://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=225040&page=2

Это про мерседес, опять не в тему.

 

Это все равно, что по моим анализам мочи лечить ваши почки!  Почки то у нас похожие по конструкции.

19 минут назад, nos710 сказал:

Должна, согласен. Она так и делала, накат у 722.6 вообще так себе по сравнению с другими коробками. Просто сейчас это стало ярко выраженно, раньше такого не было. 

 

Надо кататься. Такой эффект могут давать подклиникания пакетов из-за износа направляющих.

  • 3 недели спустя...
  • 5 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Гранд чироки
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Блин таже проблема диагностика не показывает, но помимо хватания за жопу, бывает ещё начинает переключать на 2500 и тогда при накате не хватают а прям конкретно коробкой тормозит

  • 1 месяц спустя...
528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Закончилось сбросом адаптации и проблема ушла. Глюки мозгов в общем, тоже самое на мерсофорумах пишут. 

Изменено пользователем nos710

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 1 519 гостей (Посмотреть всех)

    • AS8
    • serg102
    • Александр 11
    • MarkS
    • Gven
    • oleg2017
    • Voldemarych
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1002
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...