Перейти к содержанию

WK2 рестайлинг " ИКАЕТ"


crazy

Рекомендуемые сообщения

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, SpiritOfFreedom сказал:

 Есть ломаная на 4pda

Я её скачал и поставил

89
Автомобиль: jeep GC WK2 3
6 2012 (my2013)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 минуту назад, crazy сказал:

Я её скачал и поставил

Ну теперь цепляете обд к машине, коннектите с альфой и смотрите ошибки по блокам

Изменено пользователем SpiritOfFreedom
15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, SpiritOfFreedom сказал:

я за пропуски зажигания. 

Какие блоки нужно посмотреть? По проги вроде блоков много

89
Автомобиль: jeep GC WK2 3
6 2012 (my2013)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Начните с двигателя, по всем пробегитесь. 

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
30 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

 КОРОБАС наелся

Разве коробка будет так пинать даже когда стоишь на паркинге?

379
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, crazy сказал:

Разве коробка будет так пинать даже когда стоишь на паркинге?

Будет если гидроблок забит или бублик умер, тем более у вас сенсорное переключение.  Пропусков зажигания у вас нет, сразу чек бы загорелся... 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Тачка дилерская из мажора. Хочу заехать и получить инфу что на тачке менялось и делалось

59 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

Будет если гидроблок забит или бублик умер, тем более у вас сенсорное переключение.  

Получается нужно снимать гидроблок, мыть, менять поддон и масло? 

  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

надо заехать в профильный сервис и нормальным прибором считать ошибки

89
Автомобиль: jeep GC WK2 3
6 2012 (my2013)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 минут назад, up6 сказал:

надо заехать в профильный сервис и нормальным прибором считать ошибки

Так тут 2 страницы уже про ошибки, а ошибок не видно

Изменено пользователем SpiritOfFreedom
  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

таки их и нет, скорее всего

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
27 минут назад, SpiritOfFreedom сказал:

Так тут 2 страницы уже про ошибки, а ошибок не видно

Буду вечером прогой гонять. Сейчас на работе. 

34 минуты назад, up6 сказал:

надо заехать в профильный сервис и нормальным прибором считать ошибки

Я спрашивал куда лучше съездить, где грамотный специалист и всё разрулит

  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

мопар + юг....

379
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, crazy сказал:

Тачка дилерская из мажора.

Вот вообще не показатель... 

Сколько было хозяев? 

Возможно мойка - уже поздно и может добить окончательно. 

Акпп в сервисе смотреть, состояние жидкости (цвет, запах, наличие вкраплений металла и т.д) 

5 638
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, crazy сказал:

грамотный специалист и всё разрулит

так это же, я!!

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Вообщем такая ситуация. Есть у меня друг и он катался на Додже V6 3.3л. Была у него похожая ситуация. Сели прокатились. Сказал что было тоже самое по ощущениям и поведению машины. Ему приговорили свечи , заменили и всё гуд.

Далее я приехал на стоянку и через ЕЛМку и АЛЬФАОБД сидел долго копался по блокам. Никакой ошибки не нашёл.

Есть НО. Когда машина заведена и все приборы у машины выключены, то ощущается мелкая дрож в работе двигателя.(думаю если это была бы АКПП , то пинала бы)

Включаю поток воздуха климата(без включения компрессора) то дрож не много усиливается. Включаю климат на заданную температуру и дрож усиливается. Ну а как включается ещё и вентилятор , то здравствуй ИКОТА во всей красе. Двигатель дергает.

Повторюсь что в хаотичном временном интервале между толчками.

Что я думаю. Увеличение нагрузки на двигатель от агрегатов как генератор и компрессор могу ли влиять на работу АКПП? или  провоцируют более острое ощущения по пропуску искры? Ведь если были бы пропуски на катушках то электроника ( которой простите до жопы) должна была выдать ошибку.

 

Может сейчас более явная картина происходящего? Что скажите ?

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Не много добавлю. Если дать не много прожарки (как говорили с старые времена  прокалить свечи и продуть клапана)  то не которое время всё хорошо (не трясёт)

379
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сколько было хозяев?

Когда было последнее ТО?

И что на нём и других последних 3-х делалось?

При пробеге 150к, свечи должны были меняться не так давно (120?).

Какой пробег? (реальный за 200? может тогда и свечи, НО менялось ли тогда масло в АКПП вообще??? Если нет, то там гуталин, ведущий себя неадекватно при нагрузке на двигатель, убить Бэховскую ZF-ку старым/не тем как два пальца... )

16
Автомобиль: Гранд Чероки wk2 2014 года
Город: Казахстан город АКТАУ
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, crazy сказал:

Вообщем такая ситуация. Есть у меня друг и он катался на Додже V6 3.3л. Была у него похожая ситуация. Сели прокатились. Сказал что было тоже самое по ощущениям и поведению машины. Ему приговорили свечи , заменили и всё гуд.

Далее я приехал на стоянку и через ЕЛМку и АЛЬФАОБД сидел долго копался по блокам. Никакой ошибки не нашёл.

Есть НО. Когда машина заведена и все приборы у машины выключены, то ощущается мелкая дрож в работе двигателя.(думаю если это была бы АКПП , то пинала бы)

Включаю поток воздуха климата(без включения компрессора) то дрож не много усиливается. Включаю климат на заданную температуру и дрож усиливается. Ну а как включается ещё и вентилятор , то здравствуй ИКОТА во всей красе. Двигатель дергает.

Повторюсь что в хаотичном временном интервале между толчками.

Что я думаю. Увеличение нагрузки на двигатель от агрегатов как генератор и компрессор могу ли влиять на работу АКПП? или  провоцируют более острое ощущения по пропуску искры? Ведь если были бы пропуски на катушках то электроника ( которой простите до жопы) должна была выдать ошибку.

 

Может сейчас более явная картина происходящего? Что скажите ?

Это и есть пропуски зажигания, качество топлива, свечи. 

89
Автомобиль: jeep GC WK2 3
6 2012 (my2013)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, crazy сказал:

Вообщем такая ситуация. Есть у меня друг и он катался на Додже V6 3.3л. Была у него похожая ситуация. Сели прокатились. Сказал что было тоже самое по ощущениям и поведению машины. Ему приговорили свечи , заменили и всё гуд.

Далее я приехал на стоянку и через ЕЛМку и АЛЬФАОБД сидел долго копался по блокам. Никакой ошибки не нашёл.

Есть НО. Когда машина заведена и все приборы у машины выключены, то ощущается мелкая дрож в работе двигателя.(думаю если это была бы АКПП , то пинала бы)

Включаю поток воздуха климата(без включения компрессора) то дрож не много усиливается. Включаю климат на заданную температуру и дрож усиливается. Ну а как включается ещё и вентилятор , то здравствуй ИКОТА во всей красе. Двигатель дергает.

Повторюсь что в хаотичном временном интервале между толчками.

Что я думаю. Увеличение нагрузки на двигатель от агрегатов как генератор и компрессор могу ли влиять на работу АКПП? или  провоцируют более острое ощущения по пропуску искры? Ведь если были бы пропуски на катушках то электроника ( которой простите до жопы) должна была выдать ошибку.

 

Может сейчас более явная картина происходящего? Что скажите ?

А случаем тикающего явного звука нет от двигателя? 

16
Автомобиль: Гранд Чероки wk2 2014 года
Город: Казахстан город АКТАУ
Опубликовано
Опубликовано

Была такая ситуация, залил плохое топливо и началось. С утра завёл и началась бешеная дитонация двигателя после пяти минут работы движок успокоился но после 25 минут движения пропадает тяга двс, остановился сходил по делам заводить а он мне ошибку на панель. Ладно сканер и проверяем, пропуск в третьем котле, благо на 3.6 есть допуск с правой стороны. Снял воздухан, достал свечку, почистил и за одно катушку поставил, завёл вроде норм. Ошибку стёр и решил разбавить топливо большим октановым числом. Но потом я все таки заменил катушку и свечи, ездию полёт нормальный. 

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Evgeniy.1981 сказал:

Сколько было хозяев?

Когда было последнее ТО?

И что на нём и других последних 3-х делалось?

При пробеге 150к, свечи должны были меняться не так давно (120?).

Какой пробег? (реальный за 200? может тогда и свечи, НО менялось ли тогда масло в АКПП вообще??? Если нет, то там гуталин, ведущий себя неадекватно при нагрузке на двигатель, убить Бэховскую ZF-ку старым/не тем как два пальца... )

Я третий. Тачка дилерская с расширенной гарантией до 03.2024г

Покупал с пробегом 149230км и там же сделали ТО (мажор рига)

Мажор обещал пробег реальный. Сейчас 149960км

Есть желание заехать к дилеру и получить всю инфу что делалось и менялось.

Дальше действовать по ситуации

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, SpiritOfFreedom сказал:

А случаем тикающего явного звука нет от двигателя? 

Тикающего нет , но в момент толчка двигателя соответственно есть

16
Автомобиль: Гранд Чероки wk2 2014 года
Город: Казахстан город АКТАУ
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, crazy сказал:

Я третий. Тачка дилерская с расширенной гарантией до 03.2024г

Покупал с пробегом 149230км и там же сделали ТО (мажор рига)

Мажор обещал пробег реальный. Сейчас 149960км

Есть желание заехать к дилеру и получить всю инфу что делалось и менялось.

Дальше действовать по ситуации

Так и сделай, пусть даст бумашку по выполнение работ по машине, если она на учёте у них тем более он обязан предоставить сведения. Действуй. 

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Сергей Jeep сказал:

Это и есть пропуски зажигания, качество топлива, свечи. 

Я так и не понял какой бензин ему лить. Читал характеристики на разных ресурсах. Где пишут 92 где 95

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

катаю пока на 92

16
Автомобиль: Гранд Чероки wk2 2014 года
Город: Казахстан город АКТАУ
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, crazy сказал:

Я так и не понял какой бензин ему лить. Читал характеристики на разных ресурсах. Где пишут 92 где 95

Не забывай что на заправка частенько бодяжат, всё зависит от конторы. Тем более ты говорил что недавно с отпуска, если был на машине то скорей где-то нарвался бывает. Если бак полный то присадку хайгировскую помогает для поднятия числа, а так если половина то 98 или 100 но немного 1 к 2 или3

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, Сергей Jeep сказал:

Не забывай что на заправка частенько бодяжат, всё зависит от конторы. Тем более ты говорил что недавно с отпуска, если был на машине то скорей где-то нарвался бывает. Если бак полный то присадку хайгировскую помогает для поднятия числа, а так если половина то 98 или 100 но немного 1 к 2 или3

Ну отпуск у меня на даче в Можайском районе. Заправлялся в Москве на ДженералФуллер. По приезду в Москву заправился на ней же. Когда тачку забирал из салона , то такая фигня была. Возможно чуть меньше. 

Изменено пользователем crazy
16
Автомобиль: Гранд Чероки wk2 2014 года
Город: Казахстан город АКТАУ
Опубликовано
Опубликовано

@crazy ты если хочешь пообщаться на эту тему вот тебе номер, а то на почту с почты проблемотично. Я сам из Казахстана брат но подсказать могу куда точно нужно смотреть. +77015404067.Давай жду. 

1 минуту назад, Сергей Jeep сказал:

@crazy ты если хочешь пообщаться на эту тему вот тебе номер, а то на почту с почты проблемотично. Я сам из Казахстана брат но подсказать могу куда точно нужно смотреть. +77015404067.Давай жду. 

Ватцап заходи. 

1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот обьясните мне, что все такие самоделкины?

Ваня Лунный предложил помощь- он в Москве, ТС тоже в Москве- неужели дистанционкa из КZ, основанная на опыте одной ( своей) машины лучше и ближе многолетнего опыта Пчелы? 

15
Автомобиль: JEEP WK2 рест
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

@Giraffe Андрей я могу только в воскресенье и то под вопросом. Вечером есть час-два . Устраняю некоторые болячки и изучаю авто. Заодно посмотрел свечи на правой голове. Состояние их не очень. Надо менять. Заодно и насвечники. Если я приеду в 22.00 кому будет охота что то делать? Тем более если надо подъехать в сервис то в это время уже всё закрыто. Вот до воскресенья хочу всё заказать и если будет время всё поменять. Как то так.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 276 гостей (Посмотреть всех)

    • Kinsttinttin
    • Rusich
    • kergoodoo
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.