Перейти к содержанию

Cherokee KL 2.4 и ГБО


Sergey G.

Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день.

 

Хочется для себя понять на сколько проблемно эксплуатировать этот двигатель с ГБО. Есть двигатели с гидриками, там все просто. Есть такие где можно легко регулировать зазоры клапанов шайбами. Есть стаканы и т.д.

 

Есть ли понимание как это реализовано у нас? Не будет ли в будущем больших проблем на этом двиге с ГБО?

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Sergey G. На впуске VVAA (масляное управление), на выпуск рокера и гидрокомпенсаторы. В РФ газ на машины редко ставят, особенно на свежий KL. Скрестите пальцы и ищите опыт среди таких же владельцев в Украине. Потенциально получите много головняка на ровном месте.

110
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотел себе поставить.  Поузнавал.  Пришел к выводу, что экономия есть только при установки метана.  Но, если ставить метан, то займет весь и без того небольшой багажник. И тяжёлый он - нужно будет что-то думать с подвеской.  Потому передумал. 

Это так просто мое мнение). 

Изменено пользователем ДжипЖип
57
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.4L Longitude 4WD 2019 my
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, Sergey G. сказал:

Добрый день.

 

Хочется для себя понять на сколько проблемно эксплуатировать этот двигатель с ГБО. Есть двигатели с гидриками, там все просто. Есть такие где можно легко регулировать зазоры клапанов шайбами. Есть стаканы и т.д.

 

Есть ли понимание как это реализовано у нас? Не будет ли в будущем больших проблем на этом двиге с ГБО?

Ко всем этим вопросам не забудьте посчитать и экономическую составляющую. 
Сколько будет стоить установка и само ГБО? Сколько надо проезжать километров, чтобы окупить все затраты?

Не претендую на истину в первой инстанции, но вроде при готовых пробегах до 20000 км смысла нет. 

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, Strig сказал:

Ко всем этим вопросам не забудьте посчитать и экономическую составляющую. 
Сколько будет стоить установка и само ГБО? Сколько надо проезжать километров, чтобы окупить все затраты?

Не претендую на истину в первой инстанции, но вроде при готовых пробегах до 20000 км смысла нет. 

Как раз по экономической составляющей все более ни менее понятно. Окупаемость наступает приблизительно после 25тысяч пробега (для меня это 1.5 года). Тут вопрос в самом двигателе. Как часто после этого в него нужно будет лазить.

 

Изменено пользователем Sergey G.
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Sergey G. как собираетесь в него лазить? Уже купили задорого специнструмент для VVAA? Если что-то произойдёт с двигателем, мало не покажется. Для газа нужно брать моторы попроще и машины подешевле. 

34
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, MoparPlus сказал:

@Sergey G. как собираетесь в него лазить? Уже купили задорого специнструмент для VVAA? Если что-то произойдёт с двигателем, мало не покажется. Для газа нужно брать моторы попроще и машины подешевле. 

Вообще не понимаю зачем лазить в двигатель. На дорогах Украины на газу и подороже  машины ездят, все дело в цене на бензин. И с 2.4 очень много автомобилей с ГБО. Знакомый на Renegade отъездил тысяч 40 без проблем, после чего продал машину. В Германии, Польше или Корее ГБО - нормальная практика, ведь это не только экономия, а и более чистый выхлоп) Главное на газовом оборудовании не экономить и специалиста нормального найти. 

 

P.S. У нас на разборке можно купить двигатель 2.4 за 800 долларов. Чисто теоретически, поменять двигатель, дешевле его ремонта. 

Изменено пользователем drbodja
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@drbodja вы сейчас точно говорите про 2.4 MultiAir? Или путаете его с классическим 2.4, который стоит на Компасах, Джорни и много где ещё? Тут дело не в цене автомобиля, а в использованных технологиях внутри двигателя. В случае поломок можно капитально встрять.

34
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, MoparPlus сказал:

@drbodja вы сейчас точно говорите про 2.4 MultiAir? Или путаете его с классическим 2.4, который стоит на Компасах, Джорни и много где ещё? Тут дело не в цене автомобиля, а в использованных технологиях внутри двигателя. В случае поломок можно капитально встрять.

На Renegade 2017 года какой стоит? Тот, где впускные клапаны электроникой открываются? Вот я за него и говорю. На Украине так исторически сложилось, что газ ставят даже на двигатели с непосредственным впрыском, или с турбинами. Я не спорю, что ремонт может стоить дорого. Лишь констатирую факт, что реально купить б/у двигатель с небольшим пробегом, и что автомобилей с 2.4 позднее 2016 года выпуска очень много с ГБО. К примеру, прямо сейчас посмотрел сайт с объявлениями о продаже автомобилей: 15 Сherokee и 18 Renegade продаются с установленными ГБО.  

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@drbodja хорошие цены. Тогда можно и с газом заморачиваться. У нас дешевле на бензине ездить )) Да и моторы стоят однозначно дороже.

34
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, MoparPlus сказал:

@drbodja хорошие цены. Тогда можно и с газом заморачиваться. У нас дешевле на бензине ездить )) Да и моторы стоят однозначно дороже.

У нас сегодня если переводить в рубли

А95 - 64 руб/л

Газ - 33 руб/л

 

Плюс не нужно забывать, что новых Чероки сейчас даже нет в продаже, то есть все, что ездят по Украине - привезенные из США. Возможно к новым было бы другое отношение.

 

Я на 3.2 езжу на бензине, потому что мне критически важен размер багажника, а от запаски отказываться не хочу)

Изменено пользователем drbodja
6
Автомобиль: Car
Город: City
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот у меня Cherokee KL 2017 года, комплектация Sport.
Установил недавно ГБО.
При установке могут возникнуть проблемы с форсунками: они понимают, что что-то пошло не так, падают в ошибку и начинают переливать топливо. Проблема решается подпайкой сопротивления (на 90 или на 40 Ом, зависит от хрен пойми чего). Мне первый раз не подпаяли, потом обратился к нормальным газовщикам и те сделали всё по уму.
Мозги ГБО подключаются по CAN-шине.
Всё остальное - как и везде. Настраивается топливная карта и в путь.
Расход в городе 15-15,5 литров, по трассе - 9.
Пробег на газу 5000 км. Никаких проблем по эксплуатации не заметил.
И да, я из Украины. У нас тут каждый второй чиркан на газу.

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано
46 минут назад, 7thRace сказал:

И да, я из Украины. У нас тут каждый второй чиркан на газу.

У меня опыт эксплуатации машин на газу уже наверно к 200к пробега подходит.

На Ноуте каждые 30 тысяч полировал стаканы. Сейчас SX4 раз в 30тык регулирую зазоры клапанов. 

На обоих машинах BRC с довпрыском бенза после 3500 оборотов.

А в чероки я так понял на выпускных клапанах гидрики, так что такой проблемы быть не должно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 822 гостя (Посмотреть всех)

    • raymondlonc
    • dmon
    • GRALEX
    • andreykoshanov14
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 856
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...