Перейти к содержимому
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Вопрос по переднему кардану (смещение редуктора вниз)

Привет всем,

Авто Dodge Nitro (=Jeep Cherokee KK), но относится и к другим моделям тоже...

Спереди стоит редуктор Dana 30 . Также имеется штатный передний кардан с крестовиной со стороны моста и ШРУСом со стороны раздатки.

Редуктор стационарен, т.к. прикручен к подрамнику. 

Я собираюсь опустить редуктор на 30 мм вниз.

Если допустить, что (а) в стоке кардан лежит параллельно земле и (б) гипотетическая длина кардана равна 700 мм (пока нет возможности точно замерить), то смещение редуктора вниз на 30 мм приведет к наклону кардана на 2.45 градуса. При таком раскладе, очевидно, вылезут все "прелести" крестовины - неравномерность вращения => вибрация, гул, износ.

 

На фото кардан со стороны РК: видно, что есть небольшой угол уже (это штатное положение):

 

XwAAAgKBVOA-960.jpg

 

Во избежание подобных последствий рассматриваю вариант замены крестовины на ШРУС.

Задний ШРУС, естественно, имеет возможность осевого смещения. Сейчас стоит Driveshaftparts CVJ015.

Передний же должен быть фиксированный....

 

В этой связи вопросы:

(1) был ли у кого опыт смещения редуктора вниз на сопоставимое расстояние и использование штатного кардана (крестовина + ШРУС)?

(2) был ли опыт переделки ПЕРЕДНЕЙ КРЕСТОВИНЫ на ШРУС? (ШРУС должен быть "неподвижным")

(3) на каких доноров стоит обратить внимание, а от каких лучше держаться дальше?

 

Мысли вслух: Москвичевский, судя по всему, подвижный, поэтому вместо крестовины не пойдет...

Можно взять внешнюю гранату от любой легковушки, срезать хвост и заколхозить переходный адаптер.  В кардан же вварить кусок донорского привода со шлицами...

Правда, с пыльником придется поэкспериментировать... 

Ресурс подобных самодельных пыльников, я так понимаю, в лучшем случае, год-два.... ? Либо от того же Driveshaftparts взять пыльник...

Либо взять целиком от Кащея и скорректировать длину и допилить адаптеры на мост/РК........

 

Изменено пользователем ШВЕD

Важные ответы

У меня на кащее передний кардан на шрусах а я бы хотел на крестах полностью )))

Как в зетке что была

 

 

Небольшой угол на шрусе у вас за счет наклона всего силового агрегат.

Имхо надо по месту мерять углы на переднем кресте. Плюс в горизонтальной плоскости может быть угол.

С другой стороны в вертикальной плоскости вы можете довернуть редуктор коли смещаете (с коррекцией уровня масла для морковки)

 

А так

У вас же парттайм.

Мб по первой и прокатит на кресте )))

 

Я 4вд подключаю по скользкому когда аккуратно едешь, без наваливания.

 

Теоретически у кащея с 3.7 и 42 рле

И у вас положение агрегатов может быть схожим

Пацтава может быть по причине раздатки без понижайки у вас.

Так что мб кардан с хвостовиком рпм  и залетит к вам как болт он решение 

Но это не точно

В праздники могу подскочить померять размеры (без снятия правда, лишний раз тревожить не хочу)

  • Автор

да тут ситуация еще более запутанная - есть 3 опции:

(1) "кресты"

я тут на днях вспомнил, что у меня помимо прочего "хлама" давно уже лежит и 249 дорестайловая раздатка, которую я взял под "допилить вусмерть" (заменить виску на кастомную муфту + убрать цепь и поставить 3 шеврона). но пока это еще не сделано - пока это просто стоковая 249 (нужно еще виску промыть и перезаправить).

поэтому, возможно, имеет смысл поставить пока штатную 249 "как есть".  в этом случае тогда понадобится на моем штатном кардане заменить шрус на крестовину со стороны 249. тогда получится как раз кардан на крестах.

(2) либо пока временно оставить 143 на штатном кардане (крест+шрус) с потенциальным риском разбить редуктор и раздатку, если будет большая вибрация.

(3) либо для сохранения редуктора запилить кардан от кащея (шрус+шрус). но тогда оба конца кардана нужно переделывать, а также переделывать хвосты у редуктора и 143 раздатки.

А раздатка 249 встанет кстати на 42рле?

Или менять фланцы?

 

Вибрация будет не радиальная а вращательная. Хз как оно проявит.

 

Крест крест тоже имеет засады.

А именно: на строне раздатки если 2ой кардан как в стоке то это все равно что шрус.

 

На гранде меня этот момент мимоходом интересовал, но забил. Тк отклонение осей наибольшее у раздатки. А у моста пох.

 

 

Кардан от кащея

По идее хвостовик от кащея на рпм встанет. 

 

Я бы делал следующее наверно:

Опускать редуктор = тюн кронштейны его

Довернуть редуктор чтобы выровнять оси кардана и хвостовика. А у раздатки шрус, ему пофиг.

Более того. Думаю что можно и подвигать редуктор вдоль оси автомобиля на чуток если что

Останется вопрос с углами в "горизонтальной" плоскости. Тут мерять надо. Насеолько они разбегаются

 

Из забавного примера. На х5 старом с м54б30 и гм5л40 и раздаткой кардан тупо труба со шлицами в разлатку и гибкой муфтой к рпм. Но там рпм крепится к поддону.

На х3 старом с м54 и гм5л40 и раздаткой кардан на крестах. Тк оси не совпадают. Но параллельны. И поддон у мотора не увеличенный чтобы ужать высоту. И да рпм также к поддону крепится.

Там больше смещение осей в горизонте было

 

 

 

 

 

У меня ШРУС 100000 ходит..зачем на кресты менять?? Как и прелести ШРУС вместо крестов в полуосях.....

В 27.12.2020 в 22:23, ШВЕD сказал:

Привет всем,

Авто Dodge Nitro (=Jeep Cherokee KK), но относится и к другим моделям тоже...

Спереди стоит редуктор Dana 30 . Также имеется штатный передний кардан с крестовиной со стороны моста и ШРУСом со стороны раздатки.

Редуктор стационарен, т.к. прикручен к подрамнику. 

Я собираюсь опустить редуктор на 30 мм вниз.

Если допустить, что (а) в стоке кардан лежит параллельно земле и (б) гипотетическая длина кардана равна 700 мм (пока нет возможности точно замерить), то смещение редуктора вниз на 30 мм приведет к наклону кардана на 2.45 градуса. При таком раскладе, очевидно, вылезут все "прелести" крестовины - неравномерность вращения => вибрация, гул, износ.

 

На фото кардан со стороны РК: видно, что есть небольшой угол уже (это штатное положение):

 

XwAAAgKBVOA-960.jpg

 

Во избежание подобных последствий рассматриваю вариант замены крестовины на ШРУС.

Задний ШРУС, естественно, имеет возможность осевого смещения. Сейчас стоит Driveshaftparts CVJ015.

Передний же должен быть фиксированный....

 

В этой связи вопросы:

(1) был ли у кого опыт смещения редуктора вниз на сопоставимое расстояние и использование штатного кардана (крестовина + ШРУС)?

(2) был ли опыт переделки ПЕРЕДНЕЙ КРЕСТОВИНЫ на ШРУС? (ШРУС должен быть "неподвижным")

(3) на каких доноров стоит обратить внимание, а от каких лучше держаться дальше?

 

Мысли вслух: Москвичевский, судя по всему, подвижный, поэтому вместо крестовины не пойдет...

Можно взять внешнюю гранату от любой легковушки, срезать хвост и заколхозить переходный адаптер.  В кардан же вварить кусок донорского привода со шлицами...

Правда, с пыльником придется поэкспериментировать... 

Ресурс подобных самодельных пыльников, я так понимаю, в лучшем случае, год-два.... ? Либо от того же Driveshaftparts взять пыльник...

Либо взять целиком от Кащея и скорректировать длину и допилить адаптеры на мост/РК........

 

Пардон зачем??7 и так низко...(((

  • Автор

(1) Редуктор опускаю для того, чтобы опустить ШРУСы приводов передней оси. Зачем? Чтобы при большом лифте эти шрусы работали в "безопасном" диапазоне. Все расчеты уже проведены, замеры сняты, в необходимости смещения на 30мм сомнений нет. Это неизбежная необходимость.

(2) После смещения редуктора вниз увеличивается угол у кардана. С этим нужно что-то делать. Что именно с этим делать зависит от выбора одной из трех опций, указанных выше.

В стоке имеем:

- вход редуктора = крестовина

- выход раздатки = ШРУС

 

/* шрус на кардане возле раздатки я уже менял один раз, а также дополнительно менял и пыльник после его разрыва из-за неправильной установки. После этого шрус проехал год-два. Щас опять появился гул и люфт. Несмотря на то, что новый шрус я уже купил и могу в любой момент заменить, подкупает мысль перехода на крестовины и возможность забыть про этот чертов пыльник навсегда. */

 

Далее. Сейчас я склоняюсь к варианту установки сразу 249 раздатки. Там на выходе предусмотрена крестовина. При переходе на 249 карданы (оба), в любом случае, нужно пилить и укорачивать/удлинять.

 

Поэтому переход на кресты на переднем кардане выглядит вполне логично, не так ли?

 

PS1. Общий расчетный эффективный лифт авто составляет 110-120мм. Могу пожертвовать локальной просадкой на -30 мм. Защиту днища переварю и сделаю дополнительный выступ прямо под редуктором.

 

PS2. Вход редуктора параллелен земле. Выход раздатки тоже параллелен земле. Редкктор и раздатака жестко закреплены на кузове => угол не меняется. Не вижу явных противопоказаний для перехода на крестовинный кардан. Шприцевать и следить за ним, конечно, придется. Но минус один пыльник...

Изменено пользователем ШВЕD

Лифтовать нитро это серьёзно.. без иронии...

Ни разу такого не встречал...ибо он явно не для бездора судя по его стоковому бамперу...

PS как умудряются испортить пыльник ну и.т.д.  ... удивляюсь..(((

  • Автор

Да, Нитро - асфальтовая игрушка. Лифтом никто не занимался. В штатах есть несколько - по пальцам пересчитать можно. Но видел только фотки, процесс неизвестен. Очень сильно подозреваю, что сделано тупо в лоб и собраны все возможные грабли, которых там немало. Причин много: и независимая подвеска спереди, и отсутствие вменяемой раздатки, и невозможность воткнуть колеса больше 30.5" без серьезного геморроя... Ублюдский передний бампер - это самое безобидное, на самом деле... Я бампера снял и езжу несколько лет без них вообще. Выглядит так себе, но геометрическая проходимость улучшилась в разы :) В общем, авто весьма неудобное в плане модернизации.

Но я, во-1, упрямый. Во-2, есть большой спортивный интерес и энтузиазм. И, в-3, самое главное, мне просто нравится эта машина :)

Менять на более дружелюбные в плане модернизации конструкторы не хочу.

Прям совсем для говен (типа тех, куда ездят, например,  перцы из offroadspb), эта машина не пойдет. Но и задачи такой нет. Хочется иметь авто на каждый день, на котором можно комфортно ездить по асфальту до 140 кмч, а также немного похулиганить в городе (бордюры, сугробы итд), а также выехать на природу на легкий/средний бездор без опасений там машину похоронить. Поэтому намечен переход на 32" колеса, эффективный лифт на 110-120 мм, доработанная фултаймовая раздатка и блокировки. Ну и бампера полусиловые (чтоб вписались в экстерьер), а также еще куча вспомогательных мелочей.

Тока удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Автор

Благодарю.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • madbsdnix

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 24 Записи
    • 27 Комментариев
    • 40641 Просмотр

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Jeep Grand Wagoneer 2026: Подробный обзор рестайлинга для JEEP4X4CLUB

    Снимок экрана 2026-10-28 224559.png

    1. Что ПРИНЦИПИАЛЬНО нового?

    • Ликвидация «суббренда» Wagoneer: Маркетологи признали эксперимент неудачным. На капот и корму вернулись каноничные надписи JEEP. Теперь это не «просто Вагонер», а полноценный флагман марки.

    теперь не просто GRAND WAGONEER - а JEEP GRAND WAGONEER с гордым шильдом Jeep на капоте и на руле!

    • Объединение линеек и обвал цен: Jeep убрал из гаммы «обычный» дешевый Wagoneer. Теперь модель одна — Grand Wagoneer. Но чтобы не терять покупателей, базовый ценник снизили почти на $20 000–$26 000 по сравнению с дорестом за счет появления более простых заднеприводных версий (4x2) и упрощения начального оснащения.

    • Прощай хром! Американцы полностью избавились от блестящего хрома на кузове. Ему на смену пришли матовые элементы отделки Metallic Bright Silver и темный Metallic Dark Silver. Визуально машина стала выглядеть более собранно и современно.

    • Морда в стиле нового электрического Wagoneer S: Решетка радиатора стала выше на 5 см и получила диодную контурную подсветку всех 7 прорезей. Задняя оптика теперь растянулась во всю ширину багажной двери.

    Снимок экрана 2026-10-28 224907.png

    2. Моторы и трансмиссия

    Эпоха легендарных V8 HEMI для Grand Wagoneer ушла окончательно. В моторной гамме произошла следующая рокировка:

    • Базовый бензиновый Hurricane 3.0 twin-turbo (Standart Output): Выдает 420 л.с. и 635 Нм крутящего момента. Это дефорсированная версия (до рестайлинга топовый Hurricane выдавал 510–540 сил). Идет в связке с модернизированным 8-ступенчатым автоматом ZF (8HP75). Привод может быть как задним, так и полным Quadra-Trac. Тянет прицеп весом до 4.5 тонн.

    • Hurricane High Output (540 л.с.): Сохранен эксклюзивно для самых старших комплектаций вроде Summit Reserve, но доступен он будет чуть позже.

    • Главная инновация — Гибрид REEV (4xe): Модификация с последовательным гибридом (электрокар с «удлинителем хода»). Под капотом стоит атмосферник V6 3.6 Pentastar, работающий исключительно как генератор для зарядки батареи. В движение танк приводится мощными электромоторами на обеих осях (схема позаимствована у пикапа Ram 1500 Ramcharger).

    3. Комплектации и уровни оснащения

    • Grand Wagoneer (База): Доступна с приводом 4x2 и 4x4. Салон на 7–8 мест, обивка кожей Capri, колеса 18 или 20 дюймов, медиасистема Uconnect 5 с экраном 12 дюймов, музыка Alpine (9 динамиков). Пневмоподвески нет в стандарте — стоят обычные пружины.

    • Limited / Limited Altitude: Средний уровень. Появляются 20-дюймовые диски, подогрев 2-го ряда, электроскладывание 3-го ряда. Пакет Altitude добавляет брутальный «черный» декор кузова и салона.

    • Upland: Специальная версия для тех, кто съезжает с асфальта. В базе идут зубастые шины, усиленная внедорожная защита днища (лыжи), буксировочные крюки и специальный режим камеры «Trailer hitch zoom».

    • Summit / Summit Reserve: Абсолютный «жир». Сюда по умолчанию возвращается адаптивная пневмоподвеска Quadra-Lift, панорамная крыша Tri-Pane, роскошная кожа Palermo, передние кресла с массажем (24 регулировки), 4-зонный климат и музыка McIntosh (до 23 динамиков).

    • Summit Obsidian: Топ-версия в строгом темном исполнении (диски 22'' черного цвета, темный хром в салоне, черная крыша).

    4. Салон и электроника: точечные улучшения

    • Качество материалов: Полностью заменены материалы отделки на более дорогие (настоящий американский орех, металл).

    • Информативность: Проекционный дисплей (HUD) на лобовое стекло стал шире и информативнее.

    • Безопасность и контроль: Камера слежения за детьми на задних рядах FamCAM теперь доступна на большем количестве комплектаций. Уже в базе идет продвинутый автопилот Level 2 Active Driving Assist.

    Итог: Jeep сделал GRAND WAGONEER более доступным в «базе» для конкуренции с Tahoe/Expedition, но сохранив роскошные версии Summit для борьбы с Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 306 Записей
    • 31 Комментарий
    • 210409 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5⭐ на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Копеечная деталь, к которой не подобраться при собранном мотоцикле отсеке

    Антифриз хлестал из-под турбины на дизельном Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года, мотор 3.0 EXF, пробег почти 270 тысяч. Уровень в бачке уходил, а лужи под машиной владелец не находил.

    Течь шла из патрубка охлаждения турбины. Он сидит в глубине моторного отсека, между двигателем и моторным щитом, снаружи почти не виден, и подлезть к нему без снятия силового агрегата невозможно.

    Почему рвётся патрубок контура охлаждения турбины

    Турбина дизеля раскаляется до сотен градусов, и часть тепла с неё снимает антифриз по отдельному небольшому контуру.

    Патрубок этого контура годами работает на постоянных циклах нагрева и остывания, постепенно теряет эластичность и в итоге даёт трещину под давлением. На пробеге под три сотни для 3-литрового дизеля это рядовой износ, а не редкий случай.

    Мотор наружу ради одного шланга

    Двигатель с подрамником, трансмиссией и частью подвески мы у нас в ТРС-Моторс отсоединили от кузова, а кузов подняли вверх. Только в таком положении к патрубку появляется доступ, поэтому ради недорогой детали пришлось идти на полную разборку.

    Патрубок заменили, контур заполнили и проверили на герметичность под давлением. Как выглядит трещина и подтёки по задней стенке двигателя, показали на видео.

    Пока мотор был снят, взялись за свечи накала: по двум wiTECH держал ошибку, они не грелись. Три свечи вывернули, остальные закисли, в этом направлении продолжаем работать. Тем же заходом устранили мелочи по подвеске.

    Антифриз убывает, а на асфальте после стоянки чисто

    Смотрите уровень в расширительном бачке чаще, чем принято, на американских машинах разумно проверять каждую тысячу километров.

    Если жидкость уходит, но лужи под машиной нет, осмотрите заднюю стенку двигателя со стороны моторного щита. Свежие подтёки и засохшие разводы в этом районе прямо указывают на контур охлаждения турбины.

    Найденная заранее течь ничего не меняет по объёму работ, мотор снимать всё равно придётся, зато турбина не останется без охлаждения в дороге и не уйдёт в перегрев.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 107 Комментариев
    • 451385 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.