Перейти к содержанию

Пружины на WJ


Proshka

Рекомендуемые сообщения

6
Автомобиль: WG 2004 4.0 Quadra-Trac II
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поставил себе на зад б/у пружины от ТагАЗ Road Partner,верхнюю проставку ставил Тагазовску нижния осталась родная.Машинка заметно подросла и жестко не стало.

Изменено пользователем Zheka
  • 3 недели спустя...
116
Автомобиль: RAM
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Что за тема? Дайте ссылку.

 

Я читал эту тему, там нет ответов.

Если от волги не подходят, то тогда от чего еще можно на перед?

От Прадо какого, можно номерок, если не трудно?

В теме есть два номера: на фото один - 54 см, и ниже в сообщениях другой - 52 см.

23
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
0 2004 г.
Город: Moscow ВАО novogireevo
Опубликовано
Опубликовано

По поводу ответов которые не родились,не знаю, тема на форуме есть и вы правы, но! прочитать ее это нужны силы и то что в начале темы и в ее конце друг в другом не вяжется и не искушенному человеку все равно придется делать выводы самому, а тут человек конкретно просит совета.

А теперь по делу, летом ставил фобос с переменным витком красненькие 800 рублей за пару в орехово-зуево на попу родные перед, все это снизу приправляют толстые резинки от Волги,а с зади еще и тонкие от нее же сверху, от центра ступицы до крыла по кругу 52 см.

Сперва не понравилось, перед стал табуреточный, амиков не хватает только на грани вывешивания колеса и гробадных ям, сейчас разносились, высота в норме кататься можно, жопа на родных передних пружинах не любит перегруза багажника, ибо рассчитаны не под груз а двиг!

А так все колхоз, даешь правильные лифт комплекты!!!

До всех процедур высота 44 по кругу.+-

42
Автомобиль: WJ 02 4
7 Овер +3 33AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В теме есть два номера

без загадок, ребусов, кроссвордов и других квестов можно?

Есть же тег ссылок, это помогает.

 

Вот это не оно:

Пружина задней подвески к-т Raybestos 589-1114

Пружина передн подвески к-т Raybestos 585-1317

  • 2 недели спустя...
17
Автомобиль: Grand Cherokee limited 99
4.7 европа
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Доброго Всем! Кто нибудь эти райбестосы 589-1114 и 585-1317 ставил? Как себя ведут, скока см. дали?

17
Автомобиль: Grand Cherokee limited 99
4.7 европа
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Доброго! Искал, да не нашёл. Кто ставил-Raybestos 589-1114, 5851317? Подскажите, как они себя ведут, сколько см. получается? Еще есть какие то Килен и Лесиоформ.

64
Автомобиль: Jeep Grand Cherpkee ZJ
Toyota Camry v55
Город: Москва, Железнодорожный МО
Опубликовано
Опубликовано

Серег возьми лучше б/у дизельные у Димы из Белоруссии.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

ОМЕ!

473
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Железнодорожный
Опубликовано
Опубликовано

Vlad-springs!

40
Автомобиль: WJ 2000 г.в. 4.7 Limited
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

От крузака!

17
Автомобиль: Grand Cherokee limited 99
4.7 европа
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Серег возьми лучше б/у дизельные у Димы из Белоруссии.

Денис, а тебя не высоковато будет?

64
Автомобиль: Jeep Grand Cherpkee ZJ
Toyota Camry v55
Город: Москва, Железнодорожный МО
Опубликовано
Опубликовано

Денис, а тебя не высоковато будет?

Да ладно высоко. Ты же видел сам, один дюйм получатся, самое оно то :to_keep_order:

17
Автомобиль: Grand Cherokee limited 99
4.7 европа
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Да ладно высоко. Ты же видел сам, один дюйм получатся, самое оно то :to_keep_order:

Да там в потемашках показалось высоко. :blink:

109
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7L 1999 Limited
Город: Солнечногорск
Опубликовано
Опубликовано

@Алексеич, читай 

http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand_cherokee/grand_cherokee_wj/crematory/journal/
17
Автомобиль: Grand Cherokee limited 99
4.7 европа
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@Crematory,

Спасибо, изучаю!

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

Дизельные говорят жёсткие очень.

64
Автомобиль: Jeep Grand Cherpkee ZJ
Toyota Camry v55
Город: Москва, Железнодорожный МО
Опубликовано
Опубликовано

Вот при свете на дизельных пружинах:

 

0_92c71_303a5e58_L.jpg
«DSC_0039» на Яндекс.Фотках

 

Не фига не жестко, очень даже хорошо.

А в сочетании с конями вообще песня)

12
Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

+1

такая же комплектация

дизл пружины + кони. (ступица/арка 49-50см)

Зачет

58
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 H.O.
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано

+1

такая же комплектация

дизл пружины + кони. (ступица/арка 49-50см)

Зачет

это на 4,0

на 4,7 дизло пружины дадут 48см, новые может и 49см но потом все равно просядут

116
Автомобиль: RAM
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

+1

такая же комплектация

дизл пружины + кони. (ступица/арка 49-50см)

Зачет

это на 4,0

на 4,7 дизло пружины дадут 48см, новые может и 49см но потом все равно просядут

 

 

С чего бы???

Расскажи лучше про Добинсоны: какая высота получилась, по жесткости как?

ОМЕ!

 

ОМЕ, судя по отзывам, сильно завышают свои характеристики!

Серег возьми лучше б/у дизельные у Димы из Белоруссии.

 

Не одобряю установку уже отслужившего срок хлама на свой автомобиль! :to_become_senile:

Изменено пользователем Jefferson North
58
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 H.O.
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 

+1

такая же комплектация

дизл пружины + кони. (ступица/арка 49-50см)

Зачет

это на 4,0

на 4,7 дизло пружины дадут 48см, новые может и 49см но потом все равно просядут

 

 

С чего бы???

Расскажи лучше про Добинсоны: какая высота получилась, по жесткости как?

 

С того, что это личный опыт (стояли б/у пружины с 2,7) дали 48 см покругу

Кто-то писал, что ставил новые на 4,7 - дали 49 см

Ну и не надо забывать что 4,7 тяжелее 4,0

 

Добинсон мне нравится, дали чесные 2", по кругу ровно 50см.

Немного жестче чем дизельные, но не дубовые.

Изменено пользователем Kivin
12
Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

у меня новые пружины от 2.7

После установки перед выше опы был. Пришлось подложить 1.5 см проставку под задние пружины. Стало ровно везде 49+ см

До этого смотрел отчеты по установке новых дизель пружин на 4.0 у всех ровно было.

 ХЗ почему у меня так (вообще говоря обидно конечно кучу бабла отвалить и в итоге проставки колхозить).

Возможно из-за того что у меня стоит штатный фаркоп + ГБО....

Я назад заказывал   Up Country ZLW, ZZW 52088345, а наверно надо было Standard (tow pkg) ZLX, ZZX 52080400AA. В любом случае последних не было возможности купить ("нет в наличии") .....

 

P.S. "Дизельных" пружин так-то несколько вариантов.

Изменено пользователем химик
58
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 H.O.
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано

Возможно из-за того что у меня стоит штатный фаркоп + ГБО....

 

я думаю из-за этого

12
Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Добинсон мне нравится, дали чесные 2", по кругу ровно 50см.

Как же у тебя 2" получилось? Если сток 48-49 см? У тебя кмк получилось 0,5" не?

Я слышал что оверлэнд - это 1" в стоке. Т.е. сейчас ты вернул машину в сток-высоту +/-?

58
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 H.O.
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано

 

Добинсон мне нравится, дали чесные 2", по кругу ровно 50см.

Как же у тебя 2" получилось? Если сток 48-49 см? У тебя кмк получилось 0,5" не?

Я слышал что оверлэнд - это 1" в стоке. Т.е. сейчас ты вернул машину в сток-высоту +/-?

 

 

Откуда инфо, что сток это 48-49см? Догадки? 

 

Я основываюсь на нескольких данных:

1. Америкосы на своих сайтах пишут, что сток это 18", а это 45,7 см. 

2. Добинсон по каталогам обещает, что перед с пружинами C29-010 дадут +35 мм с доп. нагрузкой +40 кг или +50 мм без доп. нагрузки, зад с пружинами С29-025 дадут +40 мм с доп. нагрузкой +50 кг или +55 мм без доп. нагрузки (у меня доп. нагрузок в виде железных бамперов или лебедок или еще чего нет). Контора далеко не новая и вера ей есть, был опыт и на других марках авто) теперь и про комплект на вжик тоже вера есть.

3. Трейл мастер (лютый немецкий производитель) по каталогам обещает +2", после установки на WG4,7 НО 04 г. в. расстояние было 50-51см.

4. Ну и в порядке бреда посмотрите на каталожные фотки WJ/WG, вооружитесь линейкой и сравните расстояние между краем шины и аркой крыла, произведите не сложные математические расчеты и получите около 50 см.

 

Слышать можно многое, лучше прочитать и убедится самому.

Овер с завода идет действительно на пружинах апкантри, но как любой авто люкс класса имеет доп. опции, некоторые из них бесплатные.

Так вот, например к бесплатным, относятся замена пружин апкантри на обычные (Up Country Suspension package (deletable option starting spring 2002)), что и делало абсолютное большинство покупателей.

Бывший владелец моего джипа покупал его новым в берлине и тоже отказался от апкантри, т.к. жип у него катался исключительно по асфальту, а грязь увидел уже только у меня в 2010г.

Чудесное было ночное ориентирование дождливой осенней ночью в стоке на Toyo Proxes S/T :)

 

P.S. Рекомендую к прочтению wjjeeps.com

43
Автомобиль: JEEP GC Limited 4.7 WJ (ВЖИК)
Город: красивый
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ОМЕ, судя по отзывам, сильно завышают свои характеристики!

 

Ерунда Изменено пользователем itera
12
Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 

Добинсон мне нравится, дали чесные 2", по кругу ровно 50см.

Как же у тебя 2" получилось? Если сток 48-49 см? У тебя кмк получилось 0,5" не?

Я слышал что оверлэнд - это 1" в стоке. Т.е. сейчас ты вернул машину в сток-высоту +/-?

 

 

Откуда инфо, что сток это 48-49см? Догадки? 

 

Я основываюсь на нескольких данных:

1. Америкосы на своих сайтах пишут, что сток это 18", а это 45,7 см. 

2. Добинсон по каталогам обещает, что перед с пружинами C29-010 дадут +35 мм с доп. нагрузкой +40 кг или +50 мм без доп. нагрузки, зад с пружинами С29-025 дадут +40 мм с доп. нагрузкой +50 кг или +55 мм без доп. нагрузки (у меня доп. нагрузок в виде железных бамперов или лебедок или еще чего нет). Контора далеко не новая и вера ей есть, был опыт и на других марках авто) теперь и про комплект на вжик тоже вера есть.

3. Трейл мастер (лютый немецкий производитель) по каталогам обещает +2", после установки на WG4,7 НО 04 г. в. расстояние было 50-51см.

4. Ну и в порядке бреда посмотрите на каталожные фотки WJ/WG, вооружитесь линейкой и сравните расстояние между краем шины и аркой крыла, произведите не сложные математические расчеты и получите около 50 см.

 

Слышать можно многое, лучше прочитать и убедится самому.

Овер с завода идет действительно на пружинах апкантри, но как любой авто люкс класса имеет доп. опции, некоторые из них бесплатные.

Так вот, например к бесплатным, относятся замена пружин апкантри на обычные (Up Country Suspension package (deletable option starting spring 2002)), что и делало абсолютное большинство покупателей.

Бывший владелец моего джипа покупал его новым в берлине и тоже отказался от апкантри, т.к. жип у него катался исключительно по асфальту, а грязь увидел уже только у меня в 2010г.

Чудесное было ночное ориентирование дождливой осенней ночью в стоке на Toyo Proxes S/T :)

 

P.S. Рекомендую к прочтению wjjeeps.com

 

Твой пост звучит как истина в последней инстанции.

То про что ты говоришь я уже давно прочитал и поэтому и задал предыдущий вопрос.

Кроме американского существует наш отечественный опыт http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18324

На моей американской машине судя по вину стояли пружины

ZKFP: Spring - Left Front (900lb)

ZKYP: Spring - Left Rear
ZYFP: Spring - Right Front (900lb)
ZYYP: Spring - Right Rear
И если верить в приведенные тобой 45,7см, то получается что мои пружины за 12 лет подросли маленько.
А добинсон по уровню качества никак на премиум не претендует и соответствующего доверия не вызывает. Про трейлмастер не знаю.
 

Бывший владелец твоего джипа расстояние ступица-крыло на новом авто не померял случайно?

 
По поводу п.4 не понял на какой фотке мерять линейкой: WJ/WG уже после установки лифткомплекта или до?
 
P.S. Я тебя ни в чем не убеждаю, твои аргументы понятны. 
Изменено пользователем химик
58
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 H.O.
Город: Оренбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Твой пост звучит как истина в последней инстанции.

 

 

То про что ты говоришь я уже давно прочитал и поэтому и задал предыдущий вопрос.

Кроме американского существует наш отечественный опыт http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18324

На моей американской машине судя по вину стояли пружины

ZKFP: Spring - Left Front (900lb)

ZKYP: Spring - Left Rear
ZYFP: Spring - Right Front (900lb)
ZYYP: Spring - Right Rear
И если верить в приведенные тобой 45,7см, то получается что мои пружины за 12 лет подросли маленько.
А добинсон по уровню качества никак на премиум не претендует и соответствующего доверия не вызывает. Про трейлмастер не знаю.
 

Бывший владелец твоего джипа расстояние ступица-крыло на новом авто не померял случайно?

 
По поводу п.4 не понял на какой фотке мерять линейкой: WJ/WG уже после установки лифткомплекта или до?
 
P.S. Я тебя ни в чем не убеждаю, твои аргументы понятны. 

 

на истину не претендую, просто мои доводы подкреплены в том числе и моим собственным опытом

добинсон использую не первый раз, по этому и верю, за качество всей продукции говорить ничего не буду, но когда они обещают +2" то получаешь +2"

 

а кто на премиум претендует?

 

то, что должно стоять по ВИНу - оно должно стоять, но далеко не факт, что какойнить америкос ни разу не менял пружины

 

про фотку, я имел ввиду, что если брать каталожные фото вжиков, с обложек мануалов или с рекламных буклетов

 

ЗЫ перечитал еще раз ссылку на 4wd

ничего нового не увидел, как не было точно инфы, так и нет, за исключением одного, который купил новые передние пружины от 2,7 и задние ап-кантри, поставил себе на 2,7 и вышло у него 48см по кругу

но это 2,7 - европа

Изменено пользователем Kivin
12
Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Сколько тебе стоили добинсоны 4 пружины?

 

Производителей пружин которые бы ходили хотя бы как оригинал я не знаю.

 

В моем понимании на премиум претендует тот произодитель, вся продукция которого без исключений заслуживает оценки отлично. Нравится не нравится к делу не относится. Имеются ввиду соответствие заявленного действительному.

Изучал многостраничную тему насчет рулевых демпферов. Прокомпы, добинсоны .... все вытекает иногда прямо при установке. Вот так в моем списке добинсон попал в список недоверия. Может быть что-то они продают норм качества. Я хз. Я не люблю экспериментировать за свои деньги. Люди пишут к примеру что рывковый трос прокомп хорош. А как я уже написал демпфер прокомп - говно.

Конкретно по демпферу осталось два варианта (бюджетных): колхоз фокса или кони. Выбрал фокс по принципу наименьшего колхоза. На мой взгляд и фокс и кони претендую-таки на премиум.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 143 гостя (Посмотреть всех)

    • Максим1466
    • Gribnik
    • igor 050
    • buzz
    • Scaut
    • hrundelek
    • tracker99
    • Ivan1978
    • Artemyi
    • Mayor Mayor
    • Alexq
    • Voldemarych
  • Бортжурналы

    1. В наш сервис TRS Motors на плановое техническое обслуживание приехал Jeep Cherokee KL 2014 года выпуска с пробегом около 120 000 километров. Это уже солидный возраст и пробег для любого автомобиля, когда многие резинотехнические элементы и уплотнения начинают терять свои свойства. Во время детального визуального осмотра наши мастера сразу обратили внимание на характерные подтёки в районе двигателя. Клапанная крышка 'плакала' — масло просачивалось наружу, создавая неэстетичные потёки и, что гораздо важнее, потенциальную угрозу надёжности силового агрегата. Для владельцев Jeep такие симптомы — повод для немедленного внимания, так как утечка масла может привести к более серьёзным последствиям, включая падение уровня смазки, загрязнение подкапотного пространства и даже возгорание при попадании на горячие элементы выхлопной системы. Своевременное обнаружение этой проблемы на плановом ТО — лучший сценарий, позволяющий устранить неисправность малыми средствами.

      Что включает в себя правильный ремонт при течи клапанной крышки

      Решение в такой ситуации, на первый взгляд, кажется простым — устранить течь. Однако именно здесь кроется распространённая ошибка, которая в будущем заставляет автовладельцев возвращаться к ремонту снова. Многие ограничиваются заменой только основной прокладки клапанной крышки, игнорируя уплотнительные элементы свечных колодцев. На автомобилях, подобных этому Cherokee KL, это грубая ошибка. Правильный и комплексный подход, который применяют специалисты TRS Motors, подразумевает одновременную замену самой клапанной крышки (которая со временем может деформироваться), её основной прокладки по периметру и комплекта прокладок свечных колодцев. Только такая полная замена всех износившихся компонентов гарантирует, что течь будет устранена надолго, а масло не начнёт просачиваться в соседние узлы, создавая новые проблемы.

      К чему приводит неполный ремонт и экономия на комплектующих

      Если пренебречь заменой прокладок свечных колодцев, последствия не заставят себя долго ждать. Уже через несколько тысяч километров масло неизбежно начнёт проникать в шахты, где установлены свечи зажигания. Это приводит к их загрязнению, образованию нагара и нарушению изоляции. В результате возникают пропуски зажигания — двигатель начинает троить, теряет мощность, увеличивается расход топлива, а работа на холостых оборотах становится неустойчивой. Сильно загрязнённые маслом свечи могут полностью выйти из строя, потребовав внеплановой замены. Но и это не всё — постоянное присутствие масла в свечных колодцах негативно влияет на состояние высоковольтных проводов или катушек зажигания, ремонт которых обойдётся уже значительно дороже. Таким образом, попытка сэкономить на малом ремонте оборачивается повторным визитом в сервис и более серьёзными тратами, не говоря уже о потере времени и нервах владельца.

      Важность комплексного подхода и планового ТО для Jeep

      История с этим Jeep Cherokee KL — наглядный пример того, почему плановое техническое обслуживание в проверенном сервисе так важно. Оно позволяет выявить проблемы на самой ранней стадии, когда их устранение максимально просто и дёшево. Комплексный подход, при котором заменяются все смежные изношенные детали, а не только очевидно повреждённая, — это философия качественного и долговечного ремонта. Это особенно актуально для автомобилей с пробегом, где многие системы взаимосвязаны. Регулярное обслуживание вашего Jeep у профессионалов — это инвестиция в его долголетие и безотказную работу. Она избавляет от неожиданных поломок, сохраняет ресурс двигателя и других дорогостоящих агрегатов, а в конечном счёте — экономит ваши деньги и обеспечивает безопасность на дороге.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.