Перейти к содержанию

P0017 , куда копать?


Scarus

Рекомендуемые сообщения

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток, уважаемые знатоки.

 

Интересует мнения,советы,помощь. Нашел тему с аналогичным кодом DTC но по симптомам и описанию несколько иная ситуация.

 

Суть проблемы такова :

Три дня назад двигатель стал периодически, но не часто "вздрагивать" с небольшим падением оборотов буквально на долю секунды на холостом ходу и в момент когда я резко останавливаюсь перед светофором даже с небольшой скорости. Предположил что на днях заправился не очень хорошим топливом, хотя заправляюсь там постоянно,раньше косяков с топливом не было. А вчера при очередном "вздрагивании" двигателя при остановке перед светофором загорелся ЧЕК.  Заехал к знакомым, почитал ошибки, итог-

P0017 -  РАССИНХРОНИЗАЦИЯ  КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА И РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОГО ВАЛА Блок 1 , Датчик 2 . Был почти уверен что будут ошибки по пропускам зажигания а оно вот как.

 

На что грешить?Капут цепям, фазикам? Или все же датчик распредвала или клапана управления фазиками ?

 

Поштудировал Mitchell и вот что смущает,  БЛОК 1 / ДАТЧИК 2 . На правой ГБЦ только один датчик, положения распредвала, и два клапана управления фазиками. Так что они имеют в виду под датчиком №2 ?

 

Первое что я хочу сделать это самое элементарное, поменять местами клапана фазиков и посмотреть, сместится ли ошибка по компонентам.

 

По машине,в целом на данный момент... Заводится как и раньше, без проблем, на горячую и холодную. Динамика не изменилась, расход тоже, дополнительных посторонних шумов в работе двигателя не появилось, масло заменено примерно 4000км назад, общий пробег около 300тык.  Собственно, кроме вот этих вот неприятных "вздрагиваний" двигателя других побочек пока не наблюдается.

 

Буду благодарен вашим мнениям, советам, прогнозам. 

 

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

3.2L/3.6L DTCs RELATED TO EACH CAMSHAFT

CAMSHAFT LOCATIONS

CALLOUT #

RELATED CAM SENSOR DTCS

PHASER/ACTUATOR DTCS

MISALIGNMENT DTCS

COLD START PERF DTCS

Bank 1 Intake Camshaft

1

P0365, P0369

P000A, P0010

P0017 P052A, P052B

Bank 1 Exhaust Camshaft

2

P0340, P0344

P000B, P0013

P0016 P054A, P054B

Bank 2 Intake Camshaft

3

P0390, P0394

P000C, P0020

P0019 P052C, P052D

Bank 2 Exhaust Camshaft

4

P0345, P0349

P000D, P0023

P0018 P054C, P054D

Надо по сканеру смотреть опережение распреда.

Пусть знающие меня поправят, по моему, разница в 10 градусов уже считается критической.

  • Ген. Партнёр клуба
183
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Scarus Коды ошибок стандартные, их не будут переделывать только из-за того, что на 3.6 датчик следит сразу за обоими распредвалами.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Giraffe сказал:

3.2L/3.6L DTCs RELATED TO EACH CAMSHAFT

CAMSHAFT LOCATIONS

CALLOUT #

RELATED CAM SENSOR DTCS

PHASER/ACTUATOR DTCS

MISALIGNMENT DTCS

COLD START PERF DTCS

Bank 1 Intake Camshaft

1

P0365, P0369

P000A, P0010

P0017 P052A, P052B

Bank 1 Exhaust Camshaft

2

P0340, P0344

P000B, P0013

P0016 P054A, P054B

Bank 2 Intake Camshaft

3

P0390, P0394

P000C, P0020

P0019 P052C, P052D

Bank 2 Exhaust Camshaft

4

P0345, P0349

P000D, P0023

P0018 P054C, P054D

Надо по сканеру смотреть опережение распреда.

Пусть знающие меня поправят, по моему, разница в 10 градусов уже считается критической.

 

Получается по впуску рассинхрон идет ? Да,тоже подумал что актив-тест по управлению фазиков и опережения должен по идее дать точней картину о работе газораспределения. Это же нормальным полноценным сканеров возможно насколько знаю. 

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
39 минут назад, Илья_СХ27 сказал:

@Scarus Коды ошибок стандартные, их не будут переделывать только из-за того, что на 3.6 датчик следит сразу за обоими распредвалами.

Значит все же датчик распредвала по коду ошибки и клапана фазиков тут не при чем?

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Наверное, да

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Датчики редко мрут.

  • Ген. Партнёр клуба
183
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Scarus чтение ошибок ≠ компьютерная диагностика. @Giraffe дал цифры куда смотреть. С вашим пробегом могла цепь приехать. 

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

ну цепь дала бы ошибки и по выпуску. Тут или фазик, или с подачей масла что-то произошло.

Поменять местами торцевые соленойдды, если не поможет, то лезть под крышку.

 

  • Ген. Партнёр клуба
183
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел приезжала машина с цепью и ошибкой только по одному валу, хотя там рассинхронизация была будь здоров. В любом случае нужно смотреть показания, а не опираться только на номер ошибки – убережёт от лишних телодвижений.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел ,  @Илья_СХ27

 

Понял,в любом случае поменяю местами соленоиды фазиков так как это совсем не трудоемко ну а потом диагностику сделаю, думаю там и будет видно изменился ли код ошибки  и параметры углов опережения проверить.

 

Ну и попутно занимаюсь поиском комплекта ГРМ из Америки. Нужно подготовиться на всякий случай к одному из худших диагнозов. Понятно что с учетом пробега цепи все равно менять придеться, но я планировал это на лето-осень а оно вот как, как всегда не вовремя)

 

  • Ген. Партнёр клуба
183
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Scarus обратитесь к Андрею @up6 – он умеет радовать стоимостью запчастей.

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, Илья_СХ27 сказал:

@Scarus обратитесь к Андрею @up6 – он умеет радовать стоимостью запчастей.

 

Спасибо за рекомендацию . я сам запчастями занимаюсь )

Но поинтересуюсь, вдруг есть какие нибудь старые запасы по умеренной цене)

Изменено пользователем Scarus
  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

старые запасы по умеренной цене уже крутят валы по стране, те кто сомневался и ждал, пару недель назад сразу приняли решение и все выгребли... 

комплекты это все лотерея, привезти можно, но без обязательств

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
23 часа назад, Scarus сказал:

я сам запчастями занимаюсь

часто начинаются проблемы с этой фразы:)))

если чаго, пишите. я номера не подсказываю, а вот по технике, могу.

  • 3 года спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!

автомобиль jeep grand Cherokee 2021г (wl)

На 110 000км съело впускной распредвал на правой голове. Поменяли его, рокера и гидрики. Теперь висит ошибка P0017. Удаляется и после запуска появляется снова, сопровождается чеком. Адаптации успешно сбрасываются и синхронизация ГРМ проходит успешно через комп. Но ошибка возвращается.

пробовали менять местами датчики распредвалов, актуаторы физиков - безрезультатно. Скажите пожалуйста куда копать? Единственный момент который меня тревожит, распредвал меняли не снимая передней крышки, но по распредвалам метки на обоих головах в норме  

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

распредвал оригинал??
ошибка мутная для диагностики, иногда замена вала требует продолжения
причины

INCORRECT ENGINE OIL VISCOSITY OR OIL FILTER
ENGINE OIL AERATED OR CONTAMINATED
INSUFFICIENT OIL PRESSURE DUE TO A MECHANICAL FAILURE IN THE OILING SYSTEM
CAMSHAFT 1/1 OIL CONTROL VALVE FAULTY OR INTERMITTENTLY BINDING/STICKING SPOOL VALVE
CAMSHAFT TONE WHEEL MISALIGNED
CAMSHAFT 1/1 PHASER
TIMING SPROCKET ALIGNMENT
POWERTRAIN CONTROL MODULE (PCM)
0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

распредвал оригинал??
ошибка мутная для диагностики, иногда замена вала требует продолжения
причины

INCORRECT ENGINE OIL VISCOSITY OR OIL FILTERСвязанный с отчетом DID-I
ENGINE OIL AERATED OR CONTAMINATEDСвязанный с отчетом DID-I
INSUFFICIENT OIL PRESSURE DUE TO A MECHANICAL FAILURE IN THE OILING SYSTEMСвязанный с отчетом DID-I
CAMSHAFT 1/1 OIL CONTROL VALVE FAULTY OR INTERMITTENTLY BINDING/STICKING SPOOL VALVEСвязанный с отчетом DID-I
CAMSHAFT TONE WHEEL MISALIGNEDСвязанный с отчетом DID-I
CAMSHAFT 1/1 PHASERСвязанный с отчетом DID-I
TIMING SPROCKET ALIGNMENTСвязанный с отчетом DID-I
POWERTRAIN CONTROL MODULE (PCM)

Распредвал оригинал, но без лазерных гравировок и шильдиков, только коробка подтверждает его оригинальность. Двигатель с ним работает ровно и хорошо, но ошибка висит. Откровенно говоря,

думаю, что распредвал Китай. 

По фрезеровке вал полностью повторяет родной, по кулачкам тоже. Магнитное кольцо проверить не могу

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как выглядели запчасти для ремонта ? вал отдельно ? рокера отдельно ? или все было в одной коробке?

0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

как выглядели запчасти для ремонта ? вал отдельно ? рокера отдельно ? или все было в одной коробке?

Рокера отдельно, гидрики отдельно, вал в коробке и пакете +пенопласт 

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
Только что, BIGsergik сказал:

Рокера отдельно, гидрики отдельно, вал в коробке и пакете +пенопласт 

вы описали подделку, с китайскими валами такое не редкость... 

з.ы. пишешь, пишешь, как идиот, ну не ставьте в мотор говнище это, но, похоже, зря...

0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

вы описали подделку, с китайскими валами такое не редкость... 

з.ы. пишешь, пишешь, как идиот, ну не ставьте в мотор говнище это, но, похоже, зря...

Менять вал? Это не проблема, продавец на связи 

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, BIGsergik сказал:

Менять вал? Это не проблема, продавец на связи 


думаю да, у меня в телефоне три истории про мотор ERC, который поймал P0017 после установки этого говна

в какие деньги обошлись запчасти ??

0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

45 000р, не скажу, что очень дорого но и не дешево конечно 

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
Только что, BIGsergik сказал:

45 000р, не скажу, что очень дорого но и не дешево конечно 


45000 за что ?? вам еще и рокера китайские поставили ?? 

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Крайслер все предусмотрел для лечения проблемы правого впускного вала, только обращаться надо к людям, которые разбираются в вопросе, а не к кому попало... Тем более на свежем автомобиле...

0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, up6 сказал:


45000 за что ?? вам еще и рокера китайские поставили ?? 

45 сам вал, все остальное отдельный прайс 

9 минут назад, up6 сказал:

Крайслер все предусмотрел для лечения проблемы правого впускного вала, только обращаться надо к людям, которые разбираются в вопросе, а не к кому попало... Тем более на свежем автомобиле...

Подскажите, что предусмотрел? Что я упустил, паленый вал- допустим, что ещё?

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

предусмотрел набор деталей для такого ремонта

ваша ситуация - китайский вал + сборная солянка из деталей, вышла дороже, чем оригинальный комплект

0
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано
21 минуту назад, up6 сказал:

предусмотрел набор деталей для такого ремонта

ваша ситуация - китайский вал + сборная солянка из деталей, вышла дороже, чем оригинальный комплект

Может быть, я не спорю. Есть какой то алгоритм действий который сейчас может было бы применить, что бы убедиться наверняка в валу проблема или нет?

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

тут два варианта
1 - пройтись по диагностическому тесту данной ошибки
 

2 - установить заведомо исправный оригинальный вал (правда купить его отдельно от мелочевки, уже малореально)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 179 гостей (Посмотреть всех)

    • Wally
    • ЕвгенийС
    • Vlad&Mir Aс
    • dremych
    • Andrushati
    • Мурат70
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 803
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...