Какое масло лить в новых реалиях?

[Землянин]

34 минуты назад, yury98 сказал:

Масло - далеко не основная статью расходов на автомобиль. Не думаю, что стоит экономить и лить масло без допуска. Моторы сейчас сложные и капризные, в отличии от машин прошлого века.

А вот Юрий скажите мне авторитетно, приведя аргументы, я сейчас начал гробить свой ED3 , начав пользовать ИДЕМИЦУ ЗЕПРО 5W30 ? Без допуска! 

Аргумент«Требуется допуск»-не будет зачтён аргументом.

[yury98]

35 минут назад, Землянин сказал:

Без допуска! 

Это ваш автомобиль и ваш выбор.

В маслах я не профессионал, но в отличиях, например, брендовых аккумуляторов для радиостанций от совместимых точно уверен.

Изменено 31 августа, 2023 пользователем yury98

[Svetokol]

.

Изменено 31 августа, 2023 пользователем Svetokol

[Acovant]

Любое лейте не палёное, что за проблема. Менять во-время и всё

[yury98]

4 часа назад, Землянин сказал:

авторитетно, приведя аргументы

Мнение авторитета, П.Чхетиани, научный сотрудник Институт машиноведения РАН.

С. Асланян: Вот запомните эту цифру! 7 500 – это тот предел, после которого нужно менять. Очень многие задаются вопросом: есть масло 5w30. У разных производителей оно имеет разные допуски. Человек покупает какой-нибудь Volkswagen, смотрит книжку, и там написано, что у вас должен быть допуск, например, 004 или 005. Но масло 5w30 у одного производителя сертифицировано Volkswagen и в это поле допуска попадает, а у другого такое же 5w30 не попадает. Нужно на это обращать внимание, или это всё-таки маркетинг? Должны ли мы верить в такие нюансы, в которые мы свято верим, что если мы в них разобрались, то мы специалисты и двигатель спасли?

П. Чхетиани: Что значат эти допуски? Они обозначают только, что мы взяли какой-то объем масла и отправили на фирму Volkswagen, Mercedes, Volvo и так далее, чтобы специалисты из этих фирм проверили на стендах, насколько это масло выше того нижнего предела, который зафиксирован как проходящий тест. Поэтому, если у вас есть от 250 000 долларов до 450 000 долларов, вы можете туда отправить свою канистру с маслом.

Кстати говоря, так поступают наши самые известные производители масел. Им, кстати, надо сказать, что в силу того, что масла не приносят большой прибыли, то хорошие масла делаются по остаточному принципу. Нужно получить такую очень важную характеристику масла, но они не проводят никаких особых исследований. Это привозят на завод, на заводе есть двигатели. У нас такая же практика была еще до перестройки, когда десятки двигателей работали на совершенствование как двигателей, так и масел.

С. Асланян: То есть можно обратить внимание, если мы видим на банке масла, что мы не попадаем в поле допуска конкретной фирмы, то лучше не рисковать. То есть за этой цифрой определенная правда есть?

П. Чхетиани: С такой же степенью вероятности может оказаться, что масло, которое не попало в этот список, ничем не хуже, а может быть, даже и лучше. Но просто оно не попало, к примеру, не хватило денег, или не захотели. Какие-то причины, в силу которых они не отправили продукт для получения допуска.

С. Асланян: То есть если мы апеллируем только к цифрам на этикетке 5w30 и не обращаем внимания на допуски, которые производитель прописал, то всё-таки для нас ключевые цифры – именно 5w30? Заливаем смело и едем дальше.

П. Чхетиани: Я бы всё-таки на всякий случай, если там есть еще не фальсифицированные допуски от этих известных автомобилестроительных фирм, из двух выбрал то, которое с допуском.

[Землянин]

22 часа назад, yury98 сказал:

Мнение авторитета, П.Чхетиани, научный сотрудник Институт машиноведения РАН.

С. Асланян: Вот запомните эту цифру! 7 500 – это тот предел, после которого нужно менять. Очень многие задаются вопросом: есть масло 5w30. У разных производителей оно имеет разные допуски. Человек покупает какой-нибудь Volkswagen, смотрит книжку, и там написано, что у вас должен быть допуск, например, 004 или 005. Но масло 5w30 у одного производителя сертифицировано Volkswagen и в это поле допуска попадает, а у другого такое же 5w30 не попадает. Нужно на это обращать внимание, или это всё-таки маркетинг? Должны ли мы верить в такие нюансы, в которые мы свято верим, что если мы в них разобрались, то мы специалисты и двигатель спасли?

П. Чхетиани: Что значат эти допуски? Они обозначают только, что мы взяли какой-то объем масла и отправили на фирму Volkswagen, Mercedes, Volvo и так далее, чтобы специалисты из этих фирм проверили на стендах, насколько это масло выше того нижнего предела, который зафиксирован как проходящий тест. Поэтому, если у вас есть от 250 000 долларов до 450 000 долларов, вы можете туда отправить свою канистру с маслом.

Кстати говоря, так поступают наши самые известные производители масел. Им, кстати, надо сказать, что в силу того, что масла не приносят большой прибыли, то хорошие масла делаются по остаточному принципу. Нужно получить такую очень важную характеристику масла, но они не проводят никаких особых исследований. Это привозят на завод, на заводе есть двигатели. У нас такая же практика была еще до перестройки, когда десятки двигателей работали на совершенствование как двигателей, так и масел.

С. Асланян: То есть можно обратить внимание, если мы видим на банке масла, что мы не попадаем в поле допуска конкретной фирмы, то лучше не рисковать. То есть за этой цифрой определенная правда есть?

П. Чхетиани: С такой же степенью вероятности может оказаться, что масло, которое не попало в этот список, ничем не хуже, а может быть, даже и лучше. Но просто оно не попало, к примеру, не хватило денег, или не захотели. Какие-то причины, в силу которых они не отправили продукт для получения допуска.

С. Асланян: То есть если мы апеллируем только к цифрам на этикетке 5w30 и не обращаем внимания на допуски, которые производитель прописал, то всё-таки для нас ключевые цифры – именно 5w30? Заливаем смело и едем дальше.

П. Чхетиани: Я бы всё-таки на всякий случай, если там есть еще не фальсифицированные допуски от этих известных автомобилестроительных фирм, из двух выбрал то, которое с допуском.

Спасибо, Юрий! 

Это и есть ,собственно, то, о чём я и писал.

Примечателен последний довод в интервью с П.Чхетиани, где он говорит : «……. на всякий случай, ……»

То бишь ,вполне себе производители масел, такие как Лукойл, Синтек , Идемицу, и подобные ,заслуживают своим авторитетом и своими научными разработками, доверия к покупке и без допуска Крайслера, Мерседес, Фольксвагена . Это моя логика. Это мои убеждения. Тем более ,они не скрывают и публикуют характеристики своей продукции. И независимые лаборатории подтверждают эти   Характеристики.

В общем, как говорится  в известной поговорке : «Небыло бы счастья, да несчастье помогло!» Я про санкции. В связи с новыми реалиями я лично пришёл к убеждению, что СВЯТОЙ ДОПУСК -это ИКОНА МАРКЕТИНГА! 

Наши химики  и технологи не пальцем сделаны , вполне себе могут и хорошую продукцию разрабатывать и производить. Другое дело, что 30 лет забивали наш рынок буржуйским маслом, мы как-то и не заметили , что стали считать их продукцию лучшей во всём. Как говорится «Бизнес, ничего личного!» Вот мы и привыкли. И стали с опаской относиться ко всему нашему.

Несколько сумбурно, но формат форума не располагает к эпистолярному жанру. Чтоб всё по плану …

С уважением. 

Николай.

[yury98]

1 час назад, Землянин сказал:

Наши химики  и технологи не пальцем сделаны , вполне себе могут и хорошую продукцию разрабатывать и производить.

Проблема не собственно в базовом масле, оно у нас хорошее. Проблема в присадках и их комбинациях.

Тот же Асланян говорил, что присадки делают всего 4 фирмы в мире.

[Землянин]

12 часов назад, yury98 сказал:

Проблема не собственно в базовом масле, оно у нас хорошее. Проблема в присадках и их комбинациях.

Тот же Асланян говорил, что присадки делают всего 4 фирмы в мире.

Здесь пожалуй и соглашусь с Вами. Но с оговоркой : нет того, кто дал бы хорошего пендаля тому, от кого это зависит. Я так думаю. И делали б  и у нас требуемые присадки. А раз пока дело обстоит так, то значит кому-то это выгодно. Моё глубокое убеждение. Мы, народ, своею инертностью и породили таких жуликов.

Но! Меня уже несёт не в тему …..

[АндрейТатар]

@aac-vp подскажите где взять оригинал?

[Gr.Eb-r]

Насморевшись видосов  в   Ютубе залил Газпромнефтевское 0w20 c крайслеровским допуском. В контакте  у них  сервис есть -    высылаешь фотки канистры,  они  берут пару  дней на расследование  и  потом   с   умным видом объявляют, что масло скорее настоящее, чем нет.  На мой вопрос сколько случаев фальсификации выявили, ответили, что ни одного. По сравнению с премиальным Равенолом если и есть еле различимая разница, то в лучшую сторону. Вобщем, красавцы ГПН!

 

[Tumbal]

Недавно менял масло и залил Quaker state SAE 0W-20. У него вроде и допуск крайслеровский имеется

[Егор Пятигорск]

Беру синтетику равенол smo 5w30 с допуском Крайслера 20 литров за 11 килорублей, хватает на 4 замены. Стоимость замены (масло +фильтр) чуть за 3 тыс получается, терпимо.

[yury98]

В 03.03.2024 в 16:23, Gr.Eb-r сказал:

По сравнению с премиальным Равенолом если и есть еле различимая разница, то в лучшую сторону.

А в чем это  выражается?

[aac-vp]

@АндрейТатар Avtomagazin66.ru. А так вообще любой агрегатор типа екзиста. 

[Землянин]

В 06.03.2024 в 20:31, yury98 сказал:

А в чем это  выражается?

А патаму шта!

[evgenev67]

Мне при замене цепи ГРМ в ТРС МОТОРС залили Shell 5w30 

[THawk]

Мне в джиповском сервисе из бочки льют ROLF Professional SAE 0W-20 API SP, ILSAC GF-6A DEXOS (e208L).

После 7000 начинает уменьшаться до необходимости подлива. 

Кто-нибудь знает про это масло? Сойдет при условии замены не больше 8000-8500 ?

[Дёма0903]

Всем привет!

У меня вопрос. Масло менять не просило. А сегодня глянул в инфе - говорит менять надо.

Хотя до сервисного ещё долго.

Это нормально?

И вопрос. Я конечно, почитаю эту тему, но спрошу 0w-20 норм масло? Равенол возим сами из Германии ,сайт их предлагает своё масло.

Климат более жаркий у нас.

И сколько лить в 2,4-литровый двиг?

[Дёма0903]

Что выбрать - RAVENOL EHC 0W-20 или RAVENOL DXG 5W-30?

Оба соответствуют требованиям: Chrysler MS-6395

 

Климат у нас очень жаркий.

 

Изменено 5 июня, 2024 пользователем Дёма0903

[Acovant]

@Дёма0903 В жарком климате надо погуще

[yury98]

15 часов назад, Дёма0903 сказал:

И сколько лить в 2,4-литровый двиг?

Примерно 5,5 литров.

В инструкции написано 0w20.

[Землянин]

То лить, что в мануале рекомендуют. Шаг влево , шаг вправо - пожалуйста! Но  это уже ваш риск! Хотите поэкспериментировать на своём двигателе - да кто ж не даёт?

@Дёма0903 

Изменено 6 июня, 2024 пользователем Землянин

[Землянин]

Всегда покупаю 4литровую канистру + 1литр. После замены остаётся примерно поллитра.

[yury98]

А япокупаю 5+1. Тоже остается пол литра.

[Дёма0903]

Взял RAVENOL EHC 0W-20 6литров.

На днях поменяю. Ну, к черту эти риски неоправданные. Я еще от программирования не отошел, чтобы по новой начать там копаться.

[Землянин]

В 05.06.2024 в 10:35, Землянин сказал:

Всегда покупаю 4литровую канистру + 1литр. После замены остаётся примерно поллитра.

А может я 5литровую покупаю? 

Вот забыл нафиг!

В 05.06.2024 в 12:23, Дёма0903 сказал:

Взял RAVENOL EHC 0W-20 6литров.

На днях поменяю. Ну, к черту эти риски неоправданные. Я еще от программирования не отошел, чтобы по новой начать там копаться.

Да и правильно! В случае если экспериментировать , то дорогой риск! Как и в покере!

[Gr.Eb-r]

В 06.03.2024 в 22:31, yury98 сказал:

А в чем это  выражается?

Мотор так же тихо урчит и плавненько работает, больше масла не жрет, зимой запускается с пол-толчка. Мне показалось, что чуть-чуть шустрее реагирует на педаль газа. Но у меня часто такое ощущение и после заправки.

[Acovant]

Дешевле в 4 раза и лучше?