Перейти к содержанию

проблема с зажиганием на ZJ


Рекомендуемые сообщения

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

О проблеме подробно расскажу сегодня ночью... sad Надеюсь на толковые советы.... Жду отетов/советов после прочтения с утра

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Значит рассказываю, две пятницы назад(10 дней) ехал я по городу, вёз сестру с работы, светило солнце и ни что не предвещало беды. Но она пришла... Я заглох прямо на ходу, какие либо попытки завестись вновь успеха не давали, проверив всё что пришло на ум я убедился в отсутствии искры на свечах.

5 добрых молодцев и я дотолкали машину в гору, на ближайший сервис где она простояла 9 долгих дней. Ни разу мне не дали полного развёрнутого и аргументированного ответа о причине. Так или иначе были заменены: трамблёр(у меня был запасной), 6 свечей Denso(мои отработали где-то 5000-7000км, и особого нагара не имели), катушка зажигания-пришлось заказать по VIN(моя предыдущая проработала 3 месяца-1500км), и один аккумулятор(стоял MUTLU 75 Ач меньше года и претензий к нему до этого не было)...

Результат 9 дней простоя 10000 рублей.

-На катушке не совпала(почему-то?) полярность, в результате отрезали мою вилку и присобачили к катушке "совдеп коннекшн".

-Сразу после того как завёл движёк почувствовал сильную вибрацию, при движении сильно ощущаемую на разгоне.

- Разгон происходит до второй передачи(переключение на разумных оборотах) на второй передаче стрелка Тахо замирает на 2500об. далее никаких результатов ни разгона ни повышения оборотов

- В гору не тянет.

- Поздно вечером появилась уверенность что катушка "загибается"(еле завёлся с третьего раза)

Естественно на тот сервис я не вернусь...

ЗЫ: на холостых обороты до максимума двигатель набирает

Что делать, за что хвататься?! sadsurprised Учтите тот факт что одна рука у меня всё ещё в гипсе, в связи с чем прежняя методика подхода к станку не рассматривается.... sad

Интересуют возможные проблемы. В чём неполадка и где накосячили(типа непральной установки трамблёра)

Короче выручайте...

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
Stratovarius, у этой катушки есть какой-то особый номер? и как насчёт блока управления, датчика положения к-в, и перетёртых проводов?
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, а насчёт неправильной установки трамблёра- это возможно, ну там...типа сбили зажигание и всё такое...?
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
Stratovarius, протрезвел- осознал.... на ней и написано мада ин жапан biggrin но толку-ноль sad
Опубликовано

SansNom а насчёт неправильной установки трамблёра- это возможно

В принципе нет, опережение зажигания обеспечивает блок управления двигателем. Главное чтобы трамблер был правильно установлен.

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Пол беды решилось довольно просто, когда меняли свечи поломали один из проводов, не работал один цилиндр cool поменял все провода, канадские поставил=) летает теперь и работает ровно smile

Осталось понять почему горят катушки....

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

TRI-A, за поддержку и советы спасибо respect

Кстати, а на этом трамблёре угол опережения не ставится я так понял?

Как можно подрегулировать зажигание?(когда на холостых резко поднимаешь газ а потом сбрасываешь есть хлопки, так понимаю не догарает бенз)

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, ммм...скорее в коллектор, да, уверен в коллектор...
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

в прошлом году когда глушитель был выдран по самое не могу, ночью красиво смотрелось=)

Опубликовано

Если хлопает в воздухан-бедная смесь, если хлопает в трубу проблемы с зажиганием. А проблемы с зажиганием возникают по причине некорректной работы датчика коленвала, а также если хлопает при перегазовках, может барахлить датчик положения дроссельной заслонки(TPS). biggrin

Опубликовано

Ежели в коллектор,то это позднее зажигание... sad А ежели датчик коленвала не работает,то авто и не заведётся вообще..Разве нет?.. cool

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, про датчик положения дроссельной заслонки ещё ничего ни разу не слышал, а он вообще имеет место быть на ЗЖ (он связан как-то с клапаном холостого хода?) surprised
Опубликовано
SansNom,ДПДЗ есть!А как же без него?...Чем больше открыта дроссельная заслонка,тем больше топлива "пшикают" форсунки. smile Откуда про это "мозги" знают?..Правильно,от Датчика Положения Дроссельной Заслонки!.. biggrin
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, Stratovarius, ээээ....ну...типа....наверное...скорее всего Да...Чем наверняка Нет. но я фиг чё понял biggrin На самом деле Спасибо за совет, уже ртфм просматриваю...так сказать изучаю мат-её-часть smile
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

И всё же.... почему горят катушки.... sad 1500 км и 3 месяца работы- нифига не срок....

Опубликовано

Одни из причин выхода из строя катушки зажигания - свечи зажигания и высоковольтные провода. Если Вы ставите новую катушку, желательно ставить новые провода и свечи, либо убедиться что старые полностью исправны.

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

TRI-A, ура, свечи новые DENSO уже стоят, вчера поставил провода Direct Parts(точного назв. не помню). Это спасёт мою катушку...

И всё же, чего-то не хватает. Раз в день бывает странный звук при попытке завестись, вместо раскучивания стартёра

(и двигателя)....ммм...а как можно описать звук? бзззззз(затихающий) biggrin

Опубликовано
SansNom, бззз...Это бендикс или мож втягивающее реле..Причём первое наиболее вероятно. wink
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, Stratovarius, То есть можно тупо стартер новый воткнуть? прошу не путать со звуком кхрррр biggrin
40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
TRI-A, спс smile

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 208 гостей (Посмотреть всех)

    • stanislav124
    • Dim2013
    • agat344
    • СЕРГЕЙ К
    • Владимир 4х4
    • sanityclause
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 30827
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...