Перейти к содержанию

Заводится и сразу глохнет


Сергей Ре

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, 
поискал информацию по форуму но не нашёл похожей ситуации.
Машина после ТО стала плохо заводится, где-то на 2 оборота стартееа больше, из-за чего диллер приговорил аккомулятор.
После его смены, ситуация казалась улучшилась, но  через неделю опять вернулась как и была но уже с новыми проблеммами:
Как только заводится машина, маслёнка сразу не отклучается а висит ещё секунду или две, звук мотора тоже немного менятся как только она проподает.
После этого диллер решил опять слить масло и поменять фильтр, проверив клапан в обменнике, то клапан был в порядке.
Так как проблема не прошла, я решил отвезти к другому механику, который предположил что не хватает давления в насосе и из-за этого появляется такая проблема.
Сменив насос в баке и фильтр, машина проездила день и после этого совсем заглохла, теперь заводится и сразу глохнет.
По ошибкам, всё пусто, давление в рампе есть, насос из бака тоже

3 916
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Т.к. на форуме как-то не очень с модерацией, то таких тем уже кучка накопилась...

 

 

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Nordicus к сожалению обе темы я уже читал и они не относятся к моей проблеме. Схватывает буквально на <1 секунды.

Причем только на горячую, сегодня с утра завелась как надо. Горячую имеется ввиду ездила в течении минут 30, не очень длительная поездка .

Вчера так же, поездила минут 10, на высоких оборотах гнал. Всё как надо.
Заглушил и даже через 10 минут опять тоже самое, схватывает на меньше секунды и глохнет.

 

Сегодня появилась ошибка p0087 но только на момент когда заводил, после этого выпала в сохранённую.

Изменено пользователем Сергей Ре
5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
В 04.10.2023 в 13:11, Сергей Ре сказал:

Всем привет, 
поискал информацию по форуму но не нашёл похожей ситуации.
Машина после ТО стала плохо заводится, где-то на 2 оборота стартееа больше, из-за чего диллер приговорил аккомулятор.
После его смены, ситуация казалась улучшилась, но  через неделю опять вернулась как и была но уже с новыми проблеммами:
Как только заводится машина, маслёнка сразу не отклучается а висит ещё секунду или две, звук мотора тоже немного менятся как только она проподает.
После этого диллер решил опять слить масло и поменять фильтр, проверив клапан в обменнике, то клапан был в порядке.
Так как проблема не прошла, я решил отвезти к другому механику, который предположил что не хватает давления в насосе и из-за этого появляется такая проблема.
Сменив насос в баке и фильтр, машина проездила день и после этого совсем заглохла, теперь заводится и сразу глохнет.
По ошибкам, всё пусто, давление в рампе есть, насос из бака тоже

какое давление в рампе? какое давление от насоса? кто дилер?

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Лунный пчел сказал:

какое давление в рампе? какое давление от насоса? кто дилер?

320 на холостых, 4,7 на из бака к фильтру.

Не знаю на сколько корректно озвучивать к кому не захотел ехать обратно.

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Нет никаких блокировок топливоподачи?

В 07.10.2023 в 14:16, Сергей Ре сказал:

корректно озвучивать

Вдруг я накосячил 😅

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел надеюсь что нет, если вы не на севере:)

Нет всё штатное, я оставил машину и пока улетел по работе. Но звонили может надо менять косу и блок с предохранителями, но гарантии что на этом закончится, нет

 

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вычитал что может быть датчик коленвала, но он не давал бы ошибки?

  • Партнёр клуба
7 581
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

косу и блок предов это сильно... 

 

это откуда такие рекомендации?

 

датчик на дизелях редко того, а вот тоновое кольцо вполне может быть

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

Соглашусь с @up6 , так же учитывая ошибки и что на горячую, больше похоже на датчик коленвала или топливную систему. Попросите что бы заново замерили давление перед  насосом высокого давления, может там пружина расшаталась и он не даёт набрать нужное давление.

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кстати, 4,7bar не заводя не должно быть, как и на холостых - перепускной клапан должен открываться раньше из того что написано и есть видео на новом насосе. 

А давление в рамке, когда не заводится, какое? Именно в момент когда схватывает, может просто не хватает ему давление, плунжер или клапан дозирования.

 

Изменено пользователем Silvano
1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оказалось так и есть, @Silvano давление от насоса в баке 3,8 а давление при заводе, ниже чем надо, подозрение на насос ТНВД.

 

IMG_20231010_140843.jpg

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да, вышел из строя насос высокого давления.

  • Партнёр клуба
7 581
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

невероятная история, запросов ноль на эту деталь... ждем замены и отчета

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Я в СВАО. Какая.то бредятина. ТНВД приговаривать с такими параметрами...

Коса с блоком ещё интереснее. Можно все ошибки написать или звоните, пока вас не зачинили.

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

4.7 бар в разрез трубки перед тнвд - это нормально. Как только измерили? 

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Лунный пчел а  это точно нормально? Есть данные что это нормальное давление при включении реле насоса в баке? У меня на новом насосе было 4.1/4, судя по Гуглу на экодизелях у всех +- такое давление и ниже. Повторюсь что не правильно замерели имхо.

Ну а дальше на фото, как машина заведется при давлении ниже 200? На фото виден скачек и что еле схватила, может у плунжера зазор вот и приговорили насос. Если полезли смотреть клапан дозирования и клапан возратки то надеюсь и аварийный клапан и давления тоже смотрели .

Изменено пользователем Silvano
1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Лунный пчел сказал:

Я в СВАО. Какая.то бредятина. ТНВД приговаривать с такими параметрами...

Коса с блоком ещё интереснее. Можно все ошибки написать или звоните, пока вас не зачинили.

Я не правильно объяснился, провода сказали будут чинить так как не были закреплены и соединения были повреждены. Это и до них мне сказали.

По насосу, мне сказали что на горячую когда не заводится в самый пик 150 бар, а должен быть в 2 раза больше.

Я ещё не вернулся, что говорят когда звоню то и пишу.

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Хотелось бы совета, раз говорите что не тнвд, с такими задирами может ещё спокойно ездить?

Screenshot_2023-10-12-19-05-01-287_com.miui.gallery.jpg

Screenshot_2023-10-12-19-04-52-091_com.miui.gallery.jpg

Screenshot_2023-10-12-19-04-35-541_com.miui.gallery.jpg

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Конечно

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

Ради интереса поставил манометр на своей, 4бар набирает почти мгновенно, дальше скорее всего срабатывает перепускной клапан - так что какие 4,7 могут там быть я не знаю.
Повторюсь что я не механик, но если у нет давления в рампе, были проверенны инжекторы через возратку, датчик давления на левой и аварийный клапан на правой - то остаются зазоры в камере плунжера, которые при нагреве увеличиваются и дают меньше давление.
Замеров когда не заводится нет?

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если у вас 4.0, это не значит, что 4.7 бар это невозможно.

 

Если клинит каскадный клапан, там и 8 бар может быть.

 

 

 

Screenshot_20231013_082107.jpg

Изменено пользователем Лунный пчел
55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

В том то и дело что не только у меня и перепускной клапан (он же и каскадный) и отвечает за это, но у человека низкое давление при старте.
И пять же, это как раз не нормально если под 5 бар, раз "если клинит"🙃

задиры, проблема перепускной клапана и низкое давлеие. Это точно не насос?

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На горячую давление следующее

https://ru.files.fm/f/3axzwnhezb

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сказали есть кто эти насосы чинит, так как ценник на новый совсем не порадовал.....

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Сергей Ре сказал:

На горячую давление следующее

https://ru.files.fm/f/3axzwnhezb

Когда не заводится то 150 бар, а когда заводится 230 бар - не, точно не насос. 😅
Ну если инжекторы по обратке проверили, лично я бы менял насос высокого давления, но опять же - там есть кто диагностирует и решает что делает.

1
Автомобиль: Гранд Черокее 3.0 2015
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Машину выдали, проблема была в насосе, сейчас как новая, всем спасибо

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 119 гостей (Посмотреть всех)

    • Москва
    • Александр 45
    • Xterra34
    • GARRI S
    • MishaS
    • TRS Motors
  • Бортжурналы

    1. Grand Cherokee WK2 3.6 Pentastar после долгого простоя

      Grand Cherokee (WK2) 2012 года с мотором 3.6 Pentastar приехал в ТРС-Моторс после длительной стоянки. С двигателем разобрались отдельно, теперь взялись за тормоза и ходовую.

      До нас машину обслуживали в мультибрендовых сервисах, и часть неисправностей там не заметили. Как только подняли на подъёмник, список работ начал быстро расти.

      Почему резина сайлентблоков рвётся сразу по всей оси

      Подвеска ржавая насквозь, видно, что машина стояла подолгу. На передних дисках неравномерная выработка после простоя, колодки ручника прикипели к диску, тросы окислились в оплётке.

      Резина сайлентблоков и пыльников рассчитана на постоянную работу под нагрузкой. Когда машина не ездит, она дубеет и теряет эластичность, а на первом же сезоне рвётся сразу в нескольких узлах: поэтому отрывы идут массово, а не по одному.

      С ручником та же логика: колодки прикипают, тросы окисляются, и в итоге стояночный тормоз либо не держит, либо не отпускает. На WK2 это частый сценарий для возрастных машин с долгой стоянкой. Добавляет проблем и реагент: крепёж в соли, болты прикипели намертво.

      Замена шести верхних рычагов задней оси и сайлентблоков подрамника

      По задней оси меняем все шесть верхних рычагов и просевшие сайлентблоки подрамника. Сайлентблоки заднего редуктора идут в тот же заход, разбирать узел дважды смысла нет.

      Спереди под замену нижние и верхние рычаги: резина отслоилась и оторвалась от обоймы. По тормозам меняем колодки стояночного тормоза и тросы. Передние диски осмотрим отдельно, часть выработки может уйти после прикатки колодок.

      На такую машину закладываем пару дней. Ржавый крепёж выкручивается тяжело, часть болтов придётся срезать, и гнать темп на разборе нельзя, иначе потом переделывать.

      Что проверять на WK2 после полугода без движения

      Первым делом смотрите задний подрамник и его сайлентблоки: резина дубеет даже без пробега и начинает рваться на первом выезде. По рычагам ищите разрыв или сдвиг резины по нижней кромке, это значит, что узел уже не работает на упругость.

      Ручник проверьте в гараже. Если ход рычага стал длиннее или он не возвращается с щелчком, тросы пора менять, не дожидаясь обрыва.

      После стоянки прокатитесь по пустой парковке: бьёт педаль и руль — идёт неравномерная коррозия дисков. Если предстоит долгий простой, ставьте машину на подкат или хотя бы раз в месяц проезжайте небольшое расстояние, это спасёт ручник и диски от прикипания.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 100937
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...