Перейти к содержанию

Масляный насос в дизеле 2.8


Dizel Man

Рекомендуемые сообщения

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Доброго дня всем!

Буду признателен, если кто-то выложит картинку масляного насоса "Итальянца ENS",  2,8 литра. Где стоит и где находится клапан определяющий давление масла? Имею странную картину. Давление на холостых +/- 2500 кРа. Это 25 кг/см в квадрате.  При увеличении оборотов, дизель затыкается при давлении 4500 кРа, а это уже 45 кг/см в квадрате, и начинает дымить очень белым дымом. Мозг кипит, а ответа не дает. Сейчас пытаемся произвести замер давления выкрутив датчик на лобовине, вдруг врет диагностика.  То, что указал, это давление с диагностики, нужно сравнить...

Изменено пользователем Dizel Man
142
Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны , то что двигатель затыкает, может комп ограничивает по оборотам. Уровень масла случаем не растет, а то может соляра идет в поддон. Просто очень похожие симптомы с увеличением оборотов и белым дымом наблюдал на дизельном Урале на котором вечно было 3и уровня масла, хотя при замене наливали в уровень. Но было это еще в 90х годах и с дезелями давно не сталкивался, у самого сейчас 3,7. Так что могу заблуждаться.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, maycat сказал:

Думается мне, что цифры давления вполне нормальны

Это из опыта по дизелям? Просто если судить по нашему 3,7, то приведенные выше цифры складываются в довольно жуткие   числа. Помнится, в мануале бензинки сказано, что на оборотах должно быть в районе 4,5 бар, т.е. 450 кПа.

Я свою проверял, примерно так и есть : на ХХ, масло горячее:  1,8 бар (160 кПа), при добавлении оборотов давление резко прыгает вверх и тут же режется редукционным клапаном до 4, 5 - 5 бар (450 - 500 кПа). Проверял ДДМ - точное число уже подзабылось, но на 0,3 бар (30 кПа) масленка  не зажжется. В общем, если на V6 будет давление на порядок выше, то и фазы ГРМ поползут, да и клапана могут недозакрываться.

P.S. Глянул в  этой таблице , вроде и не особо отличаются "дизельные" числа 🙄

Изменено пользователем tracker99
142
Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано

Точно, по написанным величинам твоя правда. Но неужели маслонасос на такое способен?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, maycat сказал:

Но неужели маслонасос на такое способен?

По моему, если "в стенку", то без проблем. Там насос не хуже чем в ГУР, а тому и 50 бар по силам.

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится? Под картерной крышкой, или где-то рядом с масляным фильтром? По идее, должен быть в доступности, тем паче что мотор старый "итальянец".  Вчера, выкрутили датчик давления с лобовины и изготовили переходник на компрессометр. Почему на компрессометр? А на всякий случай.  По факту показаний диагностики. Вчера произвели замер двумя его, компрессометра,  стрелочными приборами - вроде норма. Сегодня проверю третьим манометром, и отпишусь...

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Забыл добавить. Нет у меня уверенности в прокладке ГБЦ из набора. Вроде все правильно написано. Комплект прокладок для двигателя JEEP 2,8 TDI ENR ENS. На коробке есть еще наклейка FQS00189 DJUR. Давление масла, вроде тоже в норме. Прокладки от этого двигателя. А почему мотор начинает активно дымить, при увеличении оборотов, не ясно. Если бы был не корректный, и даже множественный впрыск, дым был бы обильно черный, а не густой белый. Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????  :)  Трындец полный... 

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Нужно добавить. При подъеме оборотов к 3000 и срыве работы с активным дымлением, после отпускания педали акселератора, происходит выравнивание оборотов и их ОЧЕНЬ!!! кратковременный подъем чуть выше 3000. 🧐

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
20 минут назад, Dizel Man сказал:

Почему, после нажатия на педаль вызывая странный срыв в работе, все возвращается на круги своя через несколько секунд после ее отпускания, и мотор продолжает ровно работать. Но, до 1500 - 2000 оборотов в минуту?????

Вот прям вспомнилось как в конце прошлого века упражнялся с "зубилом", оказалось, что там внутренние клапанные пружины "для мягкости работы" вытащили и после 3,5 - 4 тыс об/мин клапана подвисали. Как обороты упадут - красота, тихо/ровно мурлычит. 

Из-за  излишнего давления масла гидрики (они же там к коромыслу прислюнены?) не могут такой эффект давать?

Изменено пользователем tracker99
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мы сейчас проверяем давление масла, для уверенности, отпишусь по результату. Но! машина-то приехала своим ходом. Было, пузыри в антифризе. Совсем мало, но было. И чел откатался месяца три, если не более с ними.  Чуть шлифанули ГБЦ и сменили все прокладки. И началось...

Анализируя ситуацию с давлением масла,  скорее всего оно в норме. А диагностика врет.  🤨  Сейчас проверим и начнем проверку с сажевого фильтра. Приотпустим его от коллектора, а там посмотрим. Сегодня, я склоняюсь к сажевику больше чем к незакрывающимся выпускным клапанам...

Изменено пользователем Dizel Man
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Dizel Man сказал:

Но! машина-то приехала своим ходом.

Так ведь такое гипердавление масла на передвижение машины особо и не повлияет.

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прошу простить, начал скакать по темам. Возвращаюсь, а то совсем нехорошо....    🙄  Я снова в теме "Дёргается при старте. Jeep crd 2.8 дизель"...

Изменено пользователем Dizel Man
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Dizel Man сказал:

Маслонасос имеет клапан отсечки давления, посему и ищу его. Где он находится?

image.thumb.png.52799e40e5d4d1831f9aab949f0aef20.png

 

Скачать Engine service manual

 

:read:

17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Н-да, регулировка под картерной крышкой. Не удобно, но....  За мануал большое спасибо!!!

Изменено пользователем Dizel Man
273
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Dizel Man сказал:

 

На столько все сложно с дизелем.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Нет, такие проблемы возникают не часто. Плюс, мотор очень неудобный в обслуживании, совершенно нет места под капотом.  Ну и, поломка странная. Очень странная. Сняли выпускной коллектор, дым идет из всех окон при подъеме оборотов к 3000. Странно. Разбираемся...

273
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А может какой-то лябд зонд чудит? У меня на бензине вообще он машину останавливал.

Изменено пользователем Владимир(Лексеич)
17
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Да пес его знает. Вроде проверили все, а там....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 95 гостей (Посмотреть всех)

    • serg102
    • romanodestefano
    • brat-kondrat
    • Константин_
    • Habs
    • Seman3
  • Бортжурналы


    1. В день всех влюбленных к нам в сервис TRS Motors приехал не самый обычный «пациент» — Jeep Cherokee KL 2018 года выпуска с пробегом 170 тысяч километров. Владелец жаловался на характерный «рык» и сильную вибрацию, которые появлялись при движении и особенно при разгоне. Это не было проявлением страсти, а явным сигналом о технической неисправности. Для опытных мастеров, специализирующихся на американских автомобилях, такие симптомы часто указывают на одну из распространенных проблем данной модели. Первая мысль, которая приходит в голову при подобных жалобах, — состояние гофры выпускной системы. Ее разрыв или прогар действительно часто становятся причиной неприятного гула и вибраций, передающихся на кузов. Однако тщательная проверка показала, что в данном случае гофра была в полном порядке, что сразу отсекло самый очевидный вариант и потребовало более глубокой диагностики. Это отличный пример, почему самостоятельные предположения или поверхностный осмотр могут увести от истинной причины, а профессиональная диагностика в специализированном сервисе, таком как Jeep, всегда начинается с проверки всех возможных вариантов.

      Что выявила углубленная диагностика?

      Когда очевидная версия не подтвердилась, наши специалисты перешли к комплексной проверке силового агрегата и его навесного оборудования. Вибрация, особенно ощутимая в салоне и на рулевом колесе, часто связана с нарушением баланса или неправильной работой элементов, гасящих колебания двигателя. Внимание мастеров TRS Motors привлекли боковые гидравлические опоры (подушки) двигателя. При детальном осмотре и проведении тестов выяснилась следующая картина: при резком нажатии на педаль акселератора двигатель совершал чрезмерный ход назад, а гидравлические опоры не справлялись со своей основной задачей — эффективно гасить эти колебания. В результате возникал резонанс, который и ощущался водителем как сильный рычащий гул и вибрация. Эти опоры, заполненные специальной жидкостью, со временем и пробегом теряют свои свойства, их внутренняя структура разрушается, и они перестают выполнять демпфирующую функцию. Для автомобиля с пробегом под 200 тысяч километров такая неисправность является вполне ожидаемой и относится к категории естественного износа, особенно с учетом российских условий эксплуатации.

      Решение проблемы: замена гидравлических опор двигателя

      Единственным эффективным и долговечным решением в данной ситуации является замена неисправных гидроопор двигателя на новые оригинальные или проверенные качественные аналоги. Владелец Jeep Cherokee KL, понимая важность надежности этой детали для комфорта и, что немаловажно, для сохранения целостности других элементов силовой установки и навесного оборудования, принял решение не экономить. Деталь действительно недешевая, но ее роль критически важна. Неработающая опора приводит не только к дискомфорту, но и к повышенным нагрузкам на коробку передач, элементы выхлопной системы и другие узлы, что в перспективе может вылиться в куда более серьезные расходы. После согласования всех деталей и стоимости работ, запчасти были оперативно заказаны. В ближайшее время наш сервис выполнит замену, которая полностью устранит вибрацию и вернет автомобилю плавность хода и тишину в салоне. Это тот самый случай, когда своевременное и правильное вложение средств в ремонт — это и есть настоящая забота о своем автомобиле, продлевающая его жизнь и сохраняющая удовольствие от вождения.

      Почему регулярная диагностика так важна?

      История с этим Jeep Cherokee KL наглядно показывает, как важно не игнорировать даже, казалось бы, не критические симптомы вроде появившегося гула или легкой вибрации. Проблема сама по себе не исчезнет, а будет только прогрессировать, вовлекая в процесс износа другие узлы. Владелец вовремя обратился в специализированный сервис, что позволило локализовать проблему и решить ее «малой кровью». Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к изменению в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Особенно это актуально для современных автомобилей, таких как Jeep, где многие системы взаимосвязаны. Мы в TRS Motors рекомендуем нашим клиентам не дожидаться явных поломок, а проходить комплексную диагностику при плановом ТО или при появлении первых неясных симптомов. Это сэкономит ваше время, нервы и бюджет в долгосрочной перспективе, а ваш автомобиль будет всегда отвечать вам взаимностью в виде надежности и комфорта на дороге.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.