Перейти к содержанию

FAQ по выбору WJ


Рекомендуемые сообщения

48
Автомобиль: XK 3.0 и WK2 5.7
Город: СПб <-> Мск
Опубликовано
Опубликовано

Про раздатки не понравилось, как написано: про 242 автор поста пишет достаточно подробно, а про 249OD - только плюсы и краткое описание.) Причем из плюсов 249OD объективно отмечен только один: она примерно в 2 раза дешевле 242=)

Здесь делятся своими накопленными знаниями, а не отсылают прямиком к библии, и если упускают какой либо момент, то попробуйте его дополнить сами - но не ввиде высказываний типа "нравится-не нравится", а аргументированно и развернуто.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Про раздатки не понравилось, как написано: про 242 автор поста пишет достаточно подробно, а про 249OD - только плюсы и краткое описание.) Причем из плюсов 249OD объективно отмечен только один: она примерно в 2 раза дешевле 242=)

 

вообще 242-я одна из самых надёжных, надёжнее только 231. почему американцы говорят о 249-й и 247 как о лучших? только потому, что там больше автоматики и ничего тебе делать не надо, тапка жми, всё включится. шестерня надёжнее вискомуфты или геротора.

поэтому я не стал бы верить тупо выводам кого-либо. я знаю только но - 242я в усиленном варианте стоит на хамвике. на 242й 5.2 не едет по одной причине: представьте себе 400 ньютон метров на задних колёсьях? да никуда не поедете вы. так же сложно будет рулить и на 50-50 при таком моменте. на вжике в режиме фултайм машина рулится как танк, а на понижайке не только рулится, но и тормозится как танк.

Вывод прост и понятен: меньше частей - больше надёжность. геротор и муфта - много частей, спецмасла, меньше надёжность. диф сам по себе не такой сложный и ломучий узел. для 4 литра 231-я раздатка идеал. я уже много покатался, я всегда езжу на заднем, так что фултайм не нужен по сути, задний привод прост и понятен в заносе, нежели полный. 249 - неизбежность для 5.2

на 4.7 тоже 242-ю ставят, чиста поотжигать. ничего, живут.

6
Автомобиль: ZJ Laredo SE'98 4.0L 242
Город: Первый по Горьковке
Опубликовано
Опубликовано

Что ж, попробую дополнить про раздатки.

 

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247.

 

Начать, пожалуй, лучше всего с описания каждой раздатки в отдельности.

 

231: Создана 25 лет назад, устанавливается(с доработками) до сих пор. Самая простая конструкция из представленных, что обеспечивает ей максимальную надежность и живучесть на бездорожье. На дорогах общего пользования возможность движения на полном приводе отсутствует, что, безусловно, является главным недостатком этой раздатки.

 

242: Создана в том же 1987 году. От 231 отличается наличием межосевого дифференциала, обеспечивающего возможность движения на полном приводе по дорогам общего пользования. Имеет максимальное число режимов, что является главным(и зачастую решающим) преимуществом данной раздатки. СтОит эта раздатка дорого, цена сопоставима с гораздо более новой(и технически сложной) 247-й.

 

249: Разработана в 1993 году для использования на Грандах первого поколения. Обеспечивает постоянный полный привод на любом покрытии. Оборудована вискомуфтой, главной функцией которой является частичная блокировка межосевого дифференциала. При этом жесткая блокировка отсутствует, что негативно сказывается на внедорожных характеристиках. За счет более сложной конструкции объективно менее надежна, чем две предыдущие, однако это нельзя отнести к серьезным недостаткам: бОльший процент поломок обусловлен манерой езды владельца автомобиля, а не конструктивными особенностями раздатки. Возможности езды на заднем приводе нет.

 

249OD: Обновленная 249-я раздатка. Два ключевых отличия: вискомуфта теперь отвечает за распределение крутящего момента между мостами, а также появилась возможность жесткой блокировки. На дорогах общего пользования до 95% крутящего момента идёт на задний мост, при проскальзывании заднего моста до 48% момента может быть перераспределено на передний мост до исчезновения проскальзывания. По этой причине возможность движения на постоянном полном приводе отсутствует. За счет конструктивных особенностей раздатка хорошо проявляет себя в снегу и на мокром асфальте.

 

247: Раздатка более нового поколения. Разработана в 1999 году для установки на Гранды второго поколения. По своей сути является аналогом 249OD. Ресурс у этой раздатки выше, время подключения переднего моста меньше. Преимущества и недостатки те же, что и у 249OD, только стОит такая раздатка ощутимо дороже.

 

 

Теперь, собственно, вернёмся к дурацкому вопросу "какая лучше".

Однозначно лучшей среди этих раздаток нет. Если бы таковая была, то только эту раздатку и ставили бы на все внедорожники Chrysler.

 

Если машина будет ездить по серьезному бездорожью, лучше выбирать 231 или 242.

Если машина будет ездить в основном по дорогам общего пользования, лучше выбирать 249/249OD/247(в зависимости от модели) или 242.

242 - наиболее универсальна, поэтому спрос на неё выше, чем на остальные. По этой же причине возникает завышенная цена.

 

Вот еще интересная статья про системы полного привода, которая может помочь с выбором раздатки.

 

 

 

 

Также хочу добавить немного своих теоретических рассуждений относительно эволюции джиповских раздаток. Всё, что ниже - моё субъективное мнение.

242 - идеальная универсальная раздатка. Однако у этой раздатки есть один глобальный неустранимый недостаток: режим привода выбирает водитель! Все раздатки, созданные после 242, в той или иной степени стремятся к тому, чтобы этот недостаток устранить, сохранив при этом универсальность 242 раздатки.

Лучшим решением было бы использование т.н. "второго водителя": системы, отслеживающей состояние дорожного покрытия и принимающей решение об использовании того или иного режима привода в реальном времени. Однако в нынешних условиях такое решение нереализуемо: это уже задача не для раздатки, а для полноценного искуственного интеллекта, что не только весьма сложно с технической точки зрения, но и неоправданно дорого для внедрения на серийные автомобили.

Использование вискомуфты в таком разрезе выглядит как разумный компромисс: изменение режимов привода в почти реальном времени в зависимости от поведения автомобиля на дорожном покрытии. Вроде бы, то, что нужно, если бы не пресловутое "почти". Лично мне это "почти" стоило 6 сломанных позвонков, не говоря про материальные утраты. Соответственно, чтобы "почти реальное время" приблизить к реальному, нужно по возможности сократить промежуток между необходимостью изменения режима привода и моментом изменения режима привода.

Кроме того, возникает еще одна проблема, которую сложно решить электронными средствами. Назовём её условно "подо мхом болотце". Насколько мне известно, ни одна из существующих электронных систем автомобиля данную проблему до погружения в болото выявить не в состоянии. Логично сделать вывод, что выбрать подходящий режим привода в данной ситуации способен только водитель. А так как подобная ситуация в 99.9% случаев встречается за пределами дорог общего пользования, куда выбирается максимум каждый десятый владелец внедорожника, наиболее простым, экономичным и одновременно эффективным способом решения данной проблемы будет предложение в качестве опции крепкой раздатки с ручным управлением.

Последний вопрос - это собственно отношение каждого конкретного человека к "электронным помощникам". С одной стороны - помощники, с другой - электронные, спор в этой плоскости можно вести бесконечно долго. Стоит отметить, что в России противников электронных помощников пока еще больше, чем сторонников, что является еще одним фактором популярности 242 раздатки.

 

 

 

 

Как-то так, больше мне добавить нечего.

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247.

Это конечно хорошо, но это FAQ по WJ, а на нем с завода шли только 242 и 247, остальное - колхозинг.

6
Автомобиль: ZJ Laredo SE'98 4.0L 242
Город: Первый по Горьковке
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Меня попросили дополнить - я дополнил.

Если хочешь, можешь в отдельную тему вынести.

Изменено пользователем RRRight
2
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 5.2 '94 был
Город: Город-герой Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Что ж, попробую дополнить про раздатки.

 

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247...

 

Большое спасибо за комплексное освещение вопроса! Все раздатки связаны между собой и при выборе WJ это знание расширяет кругозор.

У меня сейчас ZJ 5.2 249 94 и я думаю обновиться до WJ к осени. Вопрос выбора раздатки и двигателя очень интересен.

Изменено пользователем timur_m
  • 6 месяцев спустя...
11
Автомобиль: GCh Limited 4.7 WJ'99
Город: Latvia, Ventspils
Опубликовано
Опубликовано

а.) Работа климат-контроля - с пристрастием во ВСЕХ режимах его прогоняешь и смотришь на его работу. Отрабатывать он должен четко выставленным режимам и температуре установленной на индикации. Иначе можешь попасть на замену-ремонт заслонок, а это долгая и дорогостоящая операция.

хочу дополнить - у блока климата есть самодиагностика - нажать обе кнопки кондея и рециркуляции, и удерживая их, крутнуть ручку температуры стороны водителя по часовой стрелке. На экранчике начнут прокручиваться коды ошибок кондея - сломанные заслонки, коротыши в системе питания вентилятора и прочее по ним видно очень легко. Подробное описание этих кодов есть на вжжеепс.ком. Если с кондеем все хорошо, вмест опрокручиваемых ошибок покажет "0". Иногда наличие ошибок связано с непроведенной калибровкой после съемки аккума, но убедится имеет смысл, иначе легко попасть на кучу денег за полное снятие всей передней панели для копеечного ремонта
  • 4 недели спустя...
5
Автомобиль: мондео_08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день! Ткните носом, если не сложно, где почитать про полоски на кузове?

  • 3 недели спустя...
3
Автомобиль: Гранд чероки WJ 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В соседнем дворе стоит Ларедо (по внешним признакам)... с наклейкой Quadra-Drive. Интересно, такое бывает?

Бывает, у меня такой в Канаде так собирают.

  • 1 месяц спустя...
1
Автомобиль: VW Golf-4
Город: Пятигорск
Опубликовано
Опубликовано

СУПЕР!Такую статейку бы про WK! :hands::good:

  • 3 месяца спустя...
23
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
0 2004 г.
Город: Moscow ВАО novogireevo
Опубликовано
Опубликовано

Колхозные рычаги с нормальными сайлентблоками решают много проблем, причём существенно дешевле оригинальных запчастей. Про надёжность я молчу. Да проблема с подвеской вообще решена

и как решена и где пощупать? плиз контакты, актуально очень.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

подъезжай. я дам тебе свои пощупать :lol2:

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

Родные рычаги с колхозными сайлентами от VTR, решают эти проблемы не хуже, но и дешевле ;)

23
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
0 2004 г.
Город: Moscow ВАО novogireevo
Опубликовано
Опубликовано

Прям смешно, тов. КОТ, спасибо за консультацию.

  • 5 лет спустя...
0
Автомобиль: LC 80
Город: Новокузнецк
Опубликовано
Опубликовано
В 24.04.2011 в 01:10, K.O.T. сказал:

По поводу вышесказанного:

249OD и 242 переваривают одинаковое количество крутящего момента. Так что говорить кто крепче - бессмысленно.

249 более дружелюбная к пользователю, но к вискомувтам отношение, в принципе, единое - весчь ненадёжная, буксования не любит, приперегреве прекращает работать, стоит дорого. Да и один фиг она всё отдаёт на заднюю ось, так что ей не привыкать.

ТАк что спорный момент, крайне спорный, по поводу 249 и 242. Так сказать, зависит от тараканов. По моим ощущениям на чисто заднем приводе идёт машина легче.

Норм раздаткс od

  • 1 год спустя...
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ангарск
Опубликовано
Опубликовано

Являюсь обладателем той самой редкой комплектации WJ 2000 Limited 4.7 с 242 раздаткой

  • 5 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Пока нет
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
В 06.08.2011 в 07:04, adrenalin70 сказал:

Если попадется машина в комплектации с Квадро-Драйвом, то обязательно проверь наличие блокировок в мостах - на вывешеном авто покрути колеса. Если колеса будут прокручиваться в одну сторону блокировки есть и они живые. Если в разные стороны, то либо блокировок нет в комплектации, либо они убитые.

Привет!можно подробнее о проверке блокировок?на одной оси колёса должны крутиться в одну сторону? Т.е по очереди крутить передний и задний мост?или все 4 будут крутиться враз?

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Королёв
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Serj2610 сказал:

Привет!можно подробнее о проверке блокировок?на одной оси колёса должны крутиться в одну сторону? Т.е по очереди крутить передний и задний мост?или все 4 будут крутиться враз?

Вклинюсь , с вашего позволения, в тему, т.к. недавно менял задний мост на мост с варилоком. Проверять наличие надо на вывешенном хотя бы одном колесе, если есть самоблок то хрен ты провернешь колесо, если нет самоблока ,  то будет крутиться, но этот способ работает на мост. проверяешь перед - крутишь переднее колесо, на задний мост не смотришь

0
Автомобиль: Пока нет
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Илья Софьин сказал:

Вклинюсь , с вашего позволения, в тему, т.к. недавно менял задний мост на мост с варилоком. Проверять наличие надо на вывешенном хотя бы одном колесе, если есть самоблок то хрен ты провернешь колесо, если нет самоблока ,  то будет крутиться, но этот способ работает на мост. проверяешь перед - крутишь переднее колесо, на задний мост не смотришь

Спасибо!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 174 гостей (Посмотреть всех)

    • BenLogin
  • Бортжурналы


    1. Клиенты сервиса TRS Motors приезжают к нам со всех уголков страны. Совсем недавно к нам поступил Jeep Grand Cherokee Trailhawk 2018 года с двигателем 3.6, который был доставлен прямиком из Республики Коми. Пробег автомобиля составлял всего 62 000 километров, однако его техническое состояние было далеко от идеального. Несмотря на сравнительно небольшой возраст и пробег, состояние машины свидетельствовало о крайне тяжёлых условиях эксплуатации и, вероятно, недостаточном внимании к своевременному и качественному обслуживанию. Владелец обратился с просьбой провести полный комплекс работ по приведению автомобиля в порядок, и специалисты нашего сервиса приступили к детальной диагностике. Этот случай наглядно показывает, что для внедорожников Jeep, особенно в версии Trailhawk, предназначенных для серьёзных задач, регулярное и квалифицированное обслуживание критически важно, независимо от того, где эксплуатируется автомобиль – в большом городе или в суровых условиях севера.

      Первичный осмотр и срочные вмешательства

      Диагностика в TRS Motors сразу выявила целый ряд проблем, требовавших немедленного решения. Первой и самой очевидной неисправностью оказались задние пневмобаллоны подвески, которые не выдержали нагрузок, связанных, по словам владельца, с перевозкой тяжёлого прицепа. Их замена была проведена в первую очередь. Далее мы полностью обновили все технические жидкости, поскольку их состояние и сроки службы давно вышли за допустимые пределы – масло в двигателе было чёрным, а фильтры оказались неоригинальными и низкокачественными. Приводная система издавала посторонние шумы, гремят ролики, а гидравлические опоры двигателя и трансмиссии потеряли герметичность. Задняя опора коробки передач была полностью разрушена и буквально лежала на траверсе, не выполняя своей функции. Также было принято решение обновить программное обеспечение электронных систем автомобиля для обеспечения их корректной работы.

      Глубокая диагностика двигателя: критический износ распредвалов

      Наиболее серьёзные проблемы ожидали нас при вскрытии клапанных крышек двигателя Pentastar 3.6. Внутри была обнаружена классическая картина для данного мотора: правый впускной распределительный вал был изношен критически, его кулачки и рабочая поверхность были «съедены» в мясо, левый впускной вал только начинал показывать признаки аналогичного износа. Такая неисправность ведёт к потере мощности, повышенному расходу масла, ошибкам в работе системы изменения фаз газораспределения и, в конечном итоге, к полному отказу двигателя. Для устранения проблемы были заказаны новые распределительные валы, а также комплект роликов, гидрокомпенсаторов и все необходимые уплотнения. Некоторые детали, особенно распредвалы, находятся в дефиците, и их поиск занял определённое время. В ходе работ мы также устранили все обнаруженные протечки масла и ошибки, связанные с датчиками системы управления двигателем.

      Важность своевременного обслуживания внедорожников

      История этого Jeep Grand Cherokee является поучительной для любого владельца автомобиля, подвергающегося высоким нагрузкам. Даже относительно новый внедорожник с небольшим пробегом может потребовать капитального ремонта, если его эксплуатация и обслуживание велись неправильно. Регулярная замена высококачественных технических жидкостей и фильтров, внимательное отношение к состоянию подвески и силового агрегата – это не просто рекомендации, а необходимость, которая экономит значительные средства в будущем. В TRS Motors мы регулярно сталкиваемся с подобными случаями и готовы помочь автовладельцам с любыми, даже самыми сложными проблемами. Наши специалисты обладают глубокой экспертизой в обслуживании и ремонте американских автомобилей, в чём вы можете убедиться, ознакомившись с другими кейсами в нашем блоге, посвящённом Jeep. Мы работаем для клиентов из всех регионов – от Камчатки до Кавказа, обеспечивая профессиональный подход и гарантию на все выполненные работы.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.