Перейти к содержанию

FAQ по выбору WJ


Рекомендуемые сообщения

48
Автомобиль: XK 3.0 и WK2 5.7
Город: СПб <-> Мск
Опубликовано
Опубликовано

Про раздатки не понравилось, как написано: про 242 автор поста пишет достаточно подробно, а про 249OD - только плюсы и краткое описание.) Причем из плюсов 249OD объективно отмечен только один: она примерно в 2 раза дешевле 242=)

Здесь делятся своими накопленными знаниями, а не отсылают прямиком к библии, и если упускают какой либо момент, то попробуйте его дополнить сами - но не ввиде высказываний типа "нравится-не нравится", а аргументированно и развернуто.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Про раздатки не понравилось, как написано: про 242 автор поста пишет достаточно подробно, а про 249OD - только плюсы и краткое описание.) Причем из плюсов 249OD объективно отмечен только один: она примерно в 2 раза дешевле 242=)

 

вообще 242-я одна из самых надёжных, надёжнее только 231. почему американцы говорят о 249-й и 247 как о лучших? только потому, что там больше автоматики и ничего тебе делать не надо, тапка жми, всё включится. шестерня надёжнее вискомуфты или геротора.

поэтому я не стал бы верить тупо выводам кого-либо. я знаю только но - 242я в усиленном варианте стоит на хамвике. на 242й 5.2 не едет по одной причине: представьте себе 400 ньютон метров на задних колёсьях? да никуда не поедете вы. так же сложно будет рулить и на 50-50 при таком моменте. на вжике в режиме фултайм машина рулится как танк, а на понижайке не только рулится, но и тормозится как танк.

Вывод прост и понятен: меньше частей - больше надёжность. геротор и муфта - много частей, спецмасла, меньше надёжность. диф сам по себе не такой сложный и ломучий узел. для 4 литра 231-я раздатка идеал. я уже много покатался, я всегда езжу на заднем, так что фултайм не нужен по сути, задний привод прост и понятен в заносе, нежели полный. 249 - неизбежность для 5.2

на 4.7 тоже 242-ю ставят, чиста поотжигать. ничего, живут.

6
Автомобиль: ZJ Laredo SE'98 4.0L 242
Город: Первый по Горьковке
Опубликовано
Опубликовано

Что ж, попробую дополнить про раздатки.

 

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247.

 

Начать, пожалуй, лучше всего с описания каждой раздатки в отдельности.

 

231: Создана 25 лет назад, устанавливается(с доработками) до сих пор. Самая простая конструкция из представленных, что обеспечивает ей максимальную надежность и живучесть на бездорожье. На дорогах общего пользования возможность движения на полном приводе отсутствует, что, безусловно, является главным недостатком этой раздатки.

 

242: Создана в том же 1987 году. От 231 отличается наличием межосевого дифференциала, обеспечивающего возможность движения на полном приводе по дорогам общего пользования. Имеет максимальное число режимов, что является главным(и зачастую решающим) преимуществом данной раздатки. СтОит эта раздатка дорого, цена сопоставима с гораздо более новой(и технически сложной) 247-й.

 

249: Разработана в 1993 году для использования на Грандах первого поколения. Обеспечивает постоянный полный привод на любом покрытии. Оборудована вискомуфтой, главной функцией которой является частичная блокировка межосевого дифференциала. При этом жесткая блокировка отсутствует, что негативно сказывается на внедорожных характеристиках. За счет более сложной конструкции объективно менее надежна, чем две предыдущие, однако это нельзя отнести к серьезным недостаткам: бОльший процент поломок обусловлен манерой езды владельца автомобиля, а не конструктивными особенностями раздатки. Возможности езды на заднем приводе нет.

 

249OD: Обновленная 249-я раздатка. Два ключевых отличия: вискомуфта теперь отвечает за распределение крутящего момента между мостами, а также появилась возможность жесткой блокировки. На дорогах общего пользования до 95% крутящего момента идёт на задний мост, при проскальзывании заднего моста до 48% момента может быть перераспределено на передний мост до исчезновения проскальзывания. По этой причине возможность движения на постоянном полном приводе отсутствует. За счет конструктивных особенностей раздатка хорошо проявляет себя в снегу и на мокром асфальте.

 

247: Раздатка более нового поколения. Разработана в 1999 году для установки на Гранды второго поколения. По своей сути является аналогом 249OD. Ресурс у этой раздатки выше, время подключения переднего моста меньше. Преимущества и недостатки те же, что и у 249OD, только стОит такая раздатка ощутимо дороже.

 

 

Теперь, собственно, вернёмся к дурацкому вопросу "какая лучше".

Однозначно лучшей среди этих раздаток нет. Если бы таковая была, то только эту раздатку и ставили бы на все внедорожники Chrysler.

 

Если машина будет ездить по серьезному бездорожью, лучше выбирать 231 или 242.

Если машина будет ездить в основном по дорогам общего пользования, лучше выбирать 249/249OD/247(в зависимости от модели) или 242.

242 - наиболее универсальна, поэтому спрос на неё выше, чем на остальные. По этой же причине возникает завышенная цена.

 

Вот еще интересная статья про системы полного привода, которая может помочь с выбором раздатки.

 

 

 

 

Также хочу добавить немного своих теоретических рассуждений относительно эволюции джиповских раздаток. Всё, что ниже - моё субъективное мнение.

242 - идеальная универсальная раздатка. Однако у этой раздатки есть один глобальный неустранимый недостаток: режим привода выбирает водитель! Все раздатки, созданные после 242, в той или иной степени стремятся к тому, чтобы этот недостаток устранить, сохранив при этом универсальность 242 раздатки.

Лучшим решением было бы использование т.н. "второго водителя": системы, отслеживающей состояние дорожного покрытия и принимающей решение об использовании того или иного режима привода в реальном времени. Однако в нынешних условиях такое решение нереализуемо: это уже задача не для раздатки, а для полноценного искуственного интеллекта, что не только весьма сложно с технической точки зрения, но и неоправданно дорого для внедрения на серийные автомобили.

Использование вискомуфты в таком разрезе выглядит как разумный компромисс: изменение режимов привода в почти реальном времени в зависимости от поведения автомобиля на дорожном покрытии. Вроде бы, то, что нужно, если бы не пресловутое "почти". Лично мне это "почти" стоило 6 сломанных позвонков, не говоря про материальные утраты. Соответственно, чтобы "почти реальное время" приблизить к реальному, нужно по возможности сократить промежуток между необходимостью изменения режима привода и моментом изменения режима привода.

Кроме того, возникает еще одна проблема, которую сложно решить электронными средствами. Назовём её условно "подо мхом болотце". Насколько мне известно, ни одна из существующих электронных систем автомобиля данную проблему до погружения в болото выявить не в состоянии. Логично сделать вывод, что выбрать подходящий режим привода в данной ситуации способен только водитель. А так как подобная ситуация в 99.9% случаев встречается за пределами дорог общего пользования, куда выбирается максимум каждый десятый владелец внедорожника, наиболее простым, экономичным и одновременно эффективным способом решения данной проблемы будет предложение в качестве опции крепкой раздатки с ручным управлением.

Последний вопрос - это собственно отношение каждого конкретного человека к "электронным помощникам". С одной стороны - помощники, с другой - электронные, спор в этой плоскости можно вести бесконечно долго. Стоит отметить, что в России противников электронных помощников пока еще больше, чем сторонников, что является еще одним фактором популярности 242 раздатки.

 

 

 

 

Как-то так, больше мне добавить нечего.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247.

Это конечно хорошо, но это FAQ по WJ, а на нем с завода шли только 242 и 247, остальное - колхозинг.

6
Автомобиль: ZJ Laredo SE'98 4.0L 242
Город: Первый по Горьковке
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Меня попросили дополнить - я дополнил.

Если хочешь, можешь в отдельную тему вынести.

Изменено пользователем RRRight
2
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 5.2 '94 был
Город: Город-герой Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Что ж, попробую дополнить про раздатки.

 

Говорить будем про следующие раздатки:

231

242

249

249OD

247...

 

Большое спасибо за комплексное освещение вопроса! Все раздатки связаны между собой и при выборе WJ это знание расширяет кругозор.

У меня сейчас ZJ 5.2 249 94 и я думаю обновиться до WJ к осени. Вопрос выбора раздатки и двигателя очень интересен.

Изменено пользователем timur_m
  • 6 месяцев спустя...
11
Автомобиль: GCh Limited 4.7 WJ'99
Город: Latvia, Ventspils
Опубликовано
Опубликовано

а.) Работа климат-контроля - с пристрастием во ВСЕХ режимах его прогоняешь и смотришь на его работу. Отрабатывать он должен четко выставленным режимам и температуре установленной на индикации. Иначе можешь попасть на замену-ремонт заслонок, а это долгая и дорогостоящая операция.

хочу дополнить - у блока климата есть самодиагностика - нажать обе кнопки кондея и рециркуляции, и удерживая их, крутнуть ручку температуры стороны водителя по часовой стрелке. На экранчике начнут прокручиваться коды ошибок кондея - сломанные заслонки, коротыши в системе питания вентилятора и прочее по ним видно очень легко. Подробное описание этих кодов есть на вжжеепс.ком. Если с кондеем все хорошо, вмест опрокручиваемых ошибок покажет "0". Иногда наличие ошибок связано с непроведенной калибровкой после съемки аккума, но убедится имеет смысл, иначе легко попасть на кучу денег за полное снятие всей передней панели для копеечного ремонта
  • 4 недели спустя...
5
Автомобиль: мондео_08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день! Ткните носом, если не сложно, где почитать про полоски на кузове?

  • 3 недели спустя...
3
Автомобиль: Гранд чероки WJ 4.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В соседнем дворе стоит Ларедо (по внешним признакам)... с наклейкой Quadra-Drive. Интересно, такое бывает?

Бывает, у меня такой в Канаде так собирают.

  • 1 месяц спустя...
1
Автомобиль: VW Golf-4
Город: Пятигорск
Опубликовано
Опубликовано

СУПЕР!Такую статейку бы про WK! :hands::good:

  • 3 месяца спустя...
23
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
0 2004 г.
Город: Moscow ВАО novogireevo
Опубликовано
Опубликовано

Колхозные рычаги с нормальными сайлентблоками решают много проблем, причём существенно дешевле оригинальных запчастей. Про надёжность я молчу. Да проблема с подвеской вообще решена

и как решена и где пощупать? плиз контакты, актуально очень.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

подъезжай. я дам тебе свои пощупать :lol2:

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

Родные рычаги с колхозными сайлентами от VTR, решают эти проблемы не хуже, но и дешевле ;)

23
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
0 2004 г.
Город: Moscow ВАО novogireevo
Опубликовано
Опубликовано

Прям смешно, тов. КОТ, спасибо за консультацию.

  • 5 лет спустя...
0
Автомобиль: LC 80
Город: Новокузнецк
Опубликовано
Опубликовано
В 24.04.2011 в 01:10, K.O.T. сказал:

По поводу вышесказанного:

249OD и 242 переваривают одинаковое количество крутящего момента. Так что говорить кто крепче - бессмысленно.

249 более дружелюбная к пользователю, но к вискомувтам отношение, в принципе, единое - весчь ненадёжная, буксования не любит, приперегреве прекращает работать, стоит дорого. Да и один фиг она всё отдаёт на заднюю ось, так что ей не привыкать.

ТАк что спорный момент, крайне спорный, по поводу 249 и 242. Так сказать, зависит от тараканов. По моим ощущениям на чисто заднем приводе идёт машина легче.

Норм раздаткс od

  • 1 год спустя...
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ангарск
Опубликовано
Опубликовано

Являюсь обладателем той самой редкой комплектации WJ 2000 Limited 4.7 с 242 раздаткой

  • 5 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Пока нет
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
В 06.08.2011 в 07:04, adrenalin70 сказал:

Если попадется машина в комплектации с Квадро-Драйвом, то обязательно проверь наличие блокировок в мостах - на вывешеном авто покрути колеса. Если колеса будут прокручиваться в одну сторону блокировки есть и они живые. Если в разные стороны, то либо блокировок нет в комплектации, либо они убитые.

Привет!можно подробнее о проверке блокировок?на одной оси колёса должны крутиться в одну сторону? Т.е по очереди крутить передний и задний мост?или все 4 будут крутиться враз?

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Королёв
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Serj2610 сказал:

Привет!можно подробнее о проверке блокировок?на одной оси колёса должны крутиться в одну сторону? Т.е по очереди крутить передний и задний мост?или все 4 будут крутиться враз?

Вклинюсь , с вашего позволения, в тему, т.к. недавно менял задний мост на мост с варилоком. Проверять наличие надо на вывешенном хотя бы одном колесе, если есть самоблок то хрен ты провернешь колесо, если нет самоблока ,  то будет крутиться, но этот способ работает на мост. проверяешь перед - крутишь переднее колесо, на задний мост не смотришь

0
Автомобиль: Пока нет
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Илья Софьин сказал:

Вклинюсь , с вашего позволения, в тему, т.к. недавно менял задний мост на мост с варилоком. Проверять наличие надо на вывешенном хотя бы одном колесе, если есть самоблок то хрен ты провернешь колесо, если нет самоблока ,  то будет крутиться, но этот способ работает на мост. проверяешь перед - крутишь переднее колесо, на задний мост не смотришь

Спасибо!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 1 015 гостей (Посмотреть всех)

    • porokin
    • Stas_306
    • Игорь 77
    • Андрей32
    • VITALIY4313
    • olegosha
    • Юрий_1
    • Александр 45
    • YJeep
    • santab
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      65 826
    • Максимум онлайн одновременно
      1 597

    Павел врн
    Новый пользователь
    Павел врн
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Valethaus

      Valethaus  »  Лунный пчел

      Здравствуйте.
      Подскажите обновление для Джип Гранд Чероки   1C4RJFCG7FC624532
      сейчас стоит  uconnect8.4_AN_RG4_17.46.01_MY14_EMEA
      · 0 ответов
    • Wag0807

      Wag0807  »  Лунный пчел

      Здравствуйте. Подскажите  где можно  найти прошивку  на  Uconnect 5 Nav ? Экран 10 дюймов  стал черным, не  реагирует на  перезагрузку,  считали сканером  ошибку -  бит загрузчик. помогите  пожалуйста оживить магнитолу ? Машина  Fiat Ducato 2024 г. Заранее спасибо!
      · 0 ответов
    • kupr_vi

      kupr_vi  »  Loone

      Добрый вечер!
      Вы ставили себе clockspring с алиэкспресс. Как с надежностью, сколько проработало, еще работает? Дайте, пжлста, ссылку на продавца 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.