Jeep Grand Cherokee 2011 vs BMW X3

[EvgeniySPB]

Уберите нах эту тему. Сравнили хер с пальцем,реальный соперник один-туарег. ауди-отстой.

[Salmon]

Уберите нах эту тему. Сравнили хер с пальцем,реальный соперник один-туарег. ауди-отстой.

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

[ntktuf]

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

Держи доводы-машины одного класса(26 см длины не считается),цена отличается на 50%,внешний вид у 7-ки-кончелыжный (срань господня),это сраный длинный и высокий универсал

 

Доводы может хоть какие-нибудь?Интересно всё же,чем руководствуются люди,делая такие заявления.

Извини,не в той теме тебе ответил, но уж ,тем более, по Х 3 скажу-купил бы жене с удовольствием,но она предпочитает седаны,а сам бы лучше на оке ездил,чем на Этом

[EvgeniySPB]

http://www.youtube.com/watch?v=y3MgPEjShQQ&feature=related

 

 

 

и да простят меня модераторы за столь жесткий оффтоп

Изменено 10 мая, 2011 пользователем EvgeniySPB

[Johnas]

У меня к размерам Гранда в общем-то, две претензии:

1. Не понимаю почему в таком авто потолок лежит на башке. Я не слишком высокий (184 см), сижу вертикально.

Если не причесался - трусь волосами о потолок. В Карелии - просто бьюсь макушкой. При этом срез лобового стекла - блин, на уровне глаз. Я привык смотреть в эту щель, и знакомым говоря что нафиг не надо смотреть в небо на машине, но честно говоря - напрягает.

2. Длину заморозить! Почему он все время увеличивается в длину???

 

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Или поменяйте своего Гранда на ГеленВаген, там можно сесть и вертикально и с фуражкой на голове, благо, его брутальность создан для военных чинов бундесвера.

[EvgeniySPB]

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Или поменяйте своего Гранда на ГеленВаген, там можно сесть и вертикально и с фуражкой на голове, благо, его брутальность создан для военных чинов бундесвера.

кому какая посадка удобнее, я тоже стремлюсь к вертикальному положению

[Александр-Пятигорск]

PS: помимо личного недоверия (если не сказать хуже) к корейскому автопрому, есть ещё одна составляющая - они неимоверно быстро теряют в цене, что для меня как человека с высшим экономическим образованием - не самое лучшее капиталовложение.

 

Согласен! Только меня беспокоит эта же составляющая в отношении американского автопрома и в частности JGC, как его потом (лет через 3-5) продавать если спроса даже на новые нет(800 машин всех Jeep из них JGC-300шт. в год не показатель), сколько в цене потеряет!?

[Victor]

Как владелец одновременно предыдущих версий сравниваемых автомобилей (3,0CRD 2008 218л.с. и Х3 2,0 дизель 184л.с.) могу сказать следующее:

Гранд, конечно же, дает ощущения автомобиля классом выше чем Х3. Лучшая шумоизоляция и больший вес делает Гранд более плавным и комфортным.

Но Х3 не так плох как здесь многие высказываются о его низком классе. Он просто другой. Он очень хорошо управляется (большой минус - жесткая подвеска, расход солярки не превышал зимой в среднем 8,8 литров в городском режиме. Динамика Х3 на первой сотне 8,6сек., дальше сдувается, чувствуется недостаток момента как у Гранда. Прицеп я таскал Х3 без проблем и на высоких скоростях. Но, сиденья у Х3 достаточно узкие по спинке, он уже Гранда (не критично), но при этом в багажник я без проблем укладывал четыре покрышки. Багажник у Х3 глубже и удобнее по компоновке, его дно расположено на нормальной высоте. Попробуйте в Гранд запихнуть все четыре колеса в багажник. Х3 заводился две зимы всегда без проблем, при этом прогревается гораздо хуже чем дизельный Гранд. В целом мне нравится Х3, но при одинаковой цене я бы выбрал Гранд. Х3 в настоящее время переоценен. Пойдут спецпреложения по 1,5- 1,6 млн., тогда есть смысл рассматривать этот автомобиль. Х3 с 2,0D хорош как повседневная машина не напргающая расходами на топливо. На одном баке можно проехать 1300км с расходом менее 5 литров дизеля. Проверено на личном опыте. Полный привод по снегу очень хорош, конечно, если не хотеть от Х3 ехать по полметровой целине.

[ступик]

Как владелец одновременно предыдущих версий сравниваемых автомобилей (3,0CRD 2008 218л.с. и Х3 2,0 дизель 184л.с.) могу сказать следующее:

Гранд, конечно же, дает ощущения автомобиля классом выше чем Х3. Лучшая шумоизоляция и больший вес делает Гранд более плавным и комфортным.

Но Х3 не так плох как здесь многие высказываются о его низком классе. Он просто другой. Он очень хорошо управляется (большой минус - жесткая подвеска, расход солярки не превышал зимой в среднем 8,8 литров в городском режиме. Динамика Х3 на первой сотне 8,6сек., дальше сдувается, чувствуется недостаток момента как у Гранда. Прицеп я таскал Х3 без проблем и на высоких скоростях. Но, сиденья у Х3 достаточно узкие по спинке, он уже Гранда (не критично), но при этом в багажник я без проблем укладывал четыре покрышки. Багажник у Х3 глубже и удобнее по компоновке, его дно расположено на нормальной высоте. Попробуйте в Гранд запихнуть все четыре колеса в багажник. Х3 заводился две зимы всегда без проблем, при этом прогревается гораздо хуже чем дизельный Гранд. В целом мне нравится Х3, но при одинаковой цене я бы выбрал Гранд. Х3 в настоящее время переоценен. Пойдут спецпреложения по 1,5- 1,6 млн., тогда есть смысл рассматривать этот автомобиль. Х3 с 2,0D хорош как повседневная машина не напргающая расходами на топливо. На одном баке можно проехать 1300км с расходом менее 5 литров дизеля. Проверено на личном опыте. Полный привод по снегу очень хорош, конечно, если не хотеть от Х3 ехать по полметровой целине.

 

расход меньше 5 литров это бред и нездоровые фантазии

х3 2.0д прогревается явно быстрее предыдущего дизельного гранда

[EvgeniySPB]

Согласен! Только меня беспокоит эта же составляющая в отношении американского автопрома и в частности JGC, как его потом (лет через 3-5) продавать если спроса даже на новые нет(800 машин всех Jeep из них JGC-300шт. в год не показатель), сколько в цене потеряет!?

енто неправильный подход. Если машина нравится и действительно является хорошей, то ее нужно брать несмотря на спрос на вторичке. Учтите также, что если спрос на вторичке высок то и автоугонщики грандом займутся.

[zonax]

Соглашусь, что если нравится авто - тогда содержи. Но если машина нравится только технически - тогда зачем такие мучения, в итоге ещё и потеряешь больше. Кто выберет корейский или китайский автомобиль на уровне эмоций?

[Polar]

видимо дизель дизелю рознь

Да, но проектируют и изготавливают их одни и те же люди. Какой там у них очередной глюк будет гадать не хочется

 

Сидеть в Гранде вертикально.? ... это невероятно..!

Неужели нельзя спинку сиденья отклонить назад настройкой, к чему этот садо-мазохизм?

Есть мнение, что нормальная внедорожная посадка вертикальная.

В любом случае, так лучше видишь обстановку и так лучше рулить.

 

Силуэт Гранда проектировали именно на спортивную стремительность легкогого автомобиля.

Гранду крышу поджимали что бы уронить Cxи и соответственно расход.

Только и всего.

"Спортивная стремительность" - это лапша на уши от маркетологов.

[EvgeniySPB]

Да, но проектируют и изготавливают их одни и те же люди. Какой там у них очередной глюк будет гадать не хочется

 

 

Есть мнение, что нормальная внедорожная посадка вертикальная.

В любом случае, так лучше видишь обстановку и так лучше рулить.

 

 

Гранду крышу поджимали что бы уронить Cxи и соответственно расход.

Только и всего.

"Спортивная стремительность" - это лапша на уши от маркетологов.

меня напрягает, когда я капот не вижу

[Polar]

Вот-вот

[Salmon]

Извини,не в той теме тебе ответил, но уж ,тем более, по Х 3 скажу-купил бы жене с удовольствием,но она предпочитает седаны,а сам бы лучше на оке ездил,чем на Этом

В чём прикол,что я считаю х3 прекрасной машиной и пытаюсь втюхать(всмысле подготовить к обладанию в будующем) своей жене в дизеле 3.0,сам тупо изза "понтомозгостереотипов" не могу представить себя в ней,а значит гармонии мне с ней не словить,что для мня не приемлимо.С другой стороны отбросив понты(а я не стесняясь могу сказать что при своем не высоком росте всеже не могу себя заставить уверенно чувствовать в "небольшой" машине) осознаю,что х3 с 3.0 дизель это просто бомба...осталось убедить жену и я смогу иметь и машину чтоб лодку таскать 3-6 раза в год и прохватить что аж яйки вожмуца,ну да и на газолин и таньга не угареть особо.

Так вот о чём я,о том что если мы себя не видим в этих машинах,это еще не значит что они плохие....с ГЧ,конечно у них общего мало совершенно,если только пересечения в цене...аура,целевая аудитория-всё разное.

ГЧ-Брутал Мэн.

Х3-Полупокер Метросексуал(хоть и со страшной рожей)

 

Всё имхо.

[zonax]

Рожа одная сплошная "жесть"

 

Как при наличии таких ярких индивидов как X5 и X1, не говоря уже про седаны, они создали такое

Изменено 13 мая, 2011 пользователем zonax

[Polar]

Гм. А рожа-то вам чем не угодила?

Полез на сайт бмв, посмотрел фото. Рожа как рожа, напоминает очень Х5 да и любой БМВ вообще.

Вот уж кто умеет придерживаться корпоративной рожи - так это БМВ. Немногим дано - Мерс вот узнаеться только потому что они свою звезду уже во весь капот заряжают, Фолькс не умеет вообще делать корпоративное лицо - он умеет только всю текущую линейку делать как текущий Гольф. Но Гольфы у него давно потеряли эту самую семейственность. Японцы эжтого вообщеи никогда не умели и никогда не научаться.

Так что - рожа как рожа у Х3, БМВ как БМВ.

Джип кстати, тоже, умеет делать узнаваемые авто. Грандейка всегда Грандейка, во всех поколениях.

У меня жена все время путаеться на парковке. "Дорогая, ты куда? - Так вот же наша машина!"

Ей ZJ, WJ, WH - все на одно лицо. Так что дизайнерам Джипа - зачет за узнаваемость рожи.

[ступик]

Гм. А рожа-то вам чем не угодила?

Полез на сайт бмв, посмотрел фото. Рожа как рожа, напоминает очень Х5 да и любой БМВ вообще.

Вот уж кто умеет придерживаться корпоративной рожи - так это БМВ. Немногим дано - Мерс вот узнаеться только потому что они свою звезду уже во весь капот заряжают, Фолькс не умеет вообще делать корпоративное лицо - он умеет только всю текущую линейку делать как текущий Гольф. Но Гольфы у него давно потеряли эту самую семейственность. Японцы эжтого вообщеи никогда не умели и никогда не научаться.

Так что - рожа как рожа у Х3, БМВ как БМВ.

Джип кстати, тоже, умеет делать узнаваемые авто. Грандейка всегда Грандейка, во всех поколениях.

У меня жена все время путаеться на парковке. "Дорогая, ты куда? - Так вот же наша машина!"

Ей ZJ, WJ, WH - все на одно лицо. Так что дизайнерам Джипа - зачет за узнаваемость рожи.

 

что за чушь -с какого это будуна мерсы стали не узнаваемы?

я бмв чаще путаю между собой

[Victor]

В том то и дело, что БМВ можно спутать только с БМВ, а не с другой маркой.

Расход 5 литров на Х3 2,0D - это реальность езды по трассе. За полярный круг я уезжал на одном баке. Тошнил при этом? Да.

И прогревается Х3 хуже чем Гранд 3,0. Во всяком случае те экземпляры которые есть у меня.Да, а фольксвагены все стали похожи на Polo.)))

Прошлым летом ездил на новом поло, неделю назад ездил на последнем пассате bluemotion. Очень похожи автомобили )))) Дизайн никакой, но по езде очень неплохие в своем классе авто.

Изменено 13 мая, 2011 пользователем Victor

[ступик]

В том то и дело, что БМВ можно спутать только с БМВ, а не с другой маркой.

Расход 5 литров на Х3 2,0D - это реальность езды по трассе. За полярный круг я уезжал на одном баке. Тошнил при этом? Да.

И прогревается Х3 хуже чем Гранд 3,0. Во всяком случае те экземпляры которые есть у меня.Да, а фольксвагены все стали похожи на Polo.)))

Прошлым летом ездил на новом поло, неделю назад ездил на последнем пассате bluemotion. Очень похожи автомобили )))) Дизайн никакой, но по езде очень неплохие в своем классе авто.

 

5 литров на х3 это ваши очередные сказки и фантазии

и бмв на порядок быстрее прогревается гранда

не надоело еще всякую чушь писать?

[Polar]

что за чушь -с какого это будуна мерсы стали не узнаваемы?

Что за чушь - писать не подумав?

Поставьте рядом G, GLK и E класс. ЧТо у них общего в морде кроме звезды на капоте?

 

я бмв чаще путаю между собой

Вот именно это и говорит об узнаваемости корпоративного стиля. Вы можете не знать что это за машина, но вы понимаете - это БМВ, и ничто другое.

[ступик]

Что за чушь - писать не подумав?

Поставьте рядом G, GLK и E класс. ЧТо у них общего в морде кроме звезды на капоте?

 

 

Вот именно это и говорит об узнаваемости корпоративного стиля. Вы можете не знать что это за машина, но вы понимаете - это БМВ, и ничто другое.

 

у вас какие то личные фобии и неприязни к Мерсу

только полный неадекват(очень мягко говоря) не отличает мерсы от других марок и внутри модельного ряда

[zonax]

Перефразируюсь: новенький и очень гламурненький X3 не самый мужской автомобиль - грёбанный маркетинг, будь он неладен

[Victor]

5 литров на х3 это ваши очередные сказки и фантазии

и бмв на порядок быстрее прогревается гранда

не надоело еще всякую чушь писать?

Элементарные понятия в физике процесса подскажут Вам, что при примерно одинаковом механическом КПД дизеля 3,0CRD и 2,0 от Х3, количества тепла будет больше выделять двигатель с бОльшим расходом топлива.

[ступик]

Элементарные понятия в физике процесса подскажут Вам, что при примерно одинаковом механическом КПД дизеля 3,0CRD и 2,0 от Х3, количества тепла будет больше выделять двигатель с бОльшим расходом топлива.

полная чушь и профанация-прогрев двигателя и салона(а это вообще отдельная тема) зависит прежде всего от технических решений конкретного двигателя и его настроек.

маленький двигатель раньше выходит на рабочую температуру

[Victor]

Каких настроек? Можно конкретизировать?

[Polar]

у вас какие то личные фобии и неприязни к Мерсу

Я совершенно равнодушен к мерсу, джипу или вольво.

Они мне не родственники.

 

только полный неадекват(очень мягко говоря) не отличает мерсы от других марок и внутри модельного ряда

Вас почитать - кругом одни "неадекваты" и "чушь".

Вы бы потрудились не выплескивать свои обиды и комплексы публично на форуме, ок?

Не стоит так разговаривать с незнакомыми людьми.

После этого приходите и вам популярно разъяснят про узнаваемость марки, корпоративный стиль и прочие проблемы

[Polar]

Перефразируюсь: новенький и очень гламурненький X3 не самый мужской автомобиль - грёбанный маркетинг, будь он неладен

А я вот не делю машины по половому признаку.

Мужик ты или нет - зависит не от твоей машины, одежды или содержимого оружейного сейфа дома.

Есть у меня приятель, на работу ездит на машине жены.

Только над ним никто никогда не шутит.

Он в прошлом - майор спецназа ВДВ. Был везде где мог быть десантник, кончивший рязанское училище в 1988 году.

Одно время подрабатывал тем, что его просто брали на терки и переговоры. В его присутствии как-то все были посговорчивее.

Изменено 14 мая, 2011 пользователем Polar

[ступик]

Я совершенно равнодушен к мерсу, джипу или вольво.

Они мне не родственники.

 

 

Вас почитать - кругом одни "неадекваты" и "чушь".

Вы бы потрудились не выплескивать свои обиды и комплексы публично на форуме, ок?

Не стоит так разговаривать с незнакомыми людьми.

После этого приходите и вам популярно разъяснят про узнаваемость марки, корпоративный стиль и прочие проблемы

 

неадекватов не так много и тем более не все , не льстите себе

вообщем говорить не о чем -проходите дальше....

 

Каких настроек? Можно конкретизировать?

 

не буду вдаваться в технические термины

речь идет о техническом совершенстве и прогрессивности как самого двигателя так и навесного оборудования, печки, програмного обеспечения и др и их функционала

[Victor]

не буду вдаваться в технические термины

речь идет о техническом совершенстве и прогрессивности как самого двигателя так и навесного оборудования, печки, програмного обеспечения и др и их функционала

Да чего уж там, я потерплю сложные технические темины..

 

Еще раз повторюсь. Количество энергии зависит от расхода топлива. Сожженное топливо в ДВС (при сжигании 1кг дизельного топлива получим около 11,86 кВт*ч энергии) делится на механическую энергию (неважно на привод какого навесного оборудования) и тепловую. Часть тепловой уходит с уходящими газами, оставшаяся часть идет на подогрев двигателя. КПД современных двигателей (напомню, сравниваем двигатели мерседес и БМВ) практически одинаковы (думаю, 45-50%), т.е. процент потерь с уходящими газами у них идентичен. При этом в буквальных еденицах у 3,0 он больше, но и количества тепла, остающегося в двигателя тоже больше. Есть, конечно, еще зависимость скорости прогрева от массы (теплоемкости) двигателя. Но это будет скомпенсировано за счет большого расхода топлива Джипа.

Да, я не рассматриваю безумную идею греть дизель на холостых.

Изменено 14 мая, 2011 пользователем Victor