Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

184
Автомобиль: ZJ 5.9
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Щетки в моторчике? Их менять можно или надо моторчик целиком? И чтобы добраться к нему - обшивку потолка снимать надо всю?

Изменено пользователем ales1988
184
Автомобиль: ZJ 5.9
Опубликовано
Опубликовано

Да, потолок весь снимать.

Но я так понимаю что щетки не могут быть. Ведь открывается он всегда и в то же время может не закрыться

184
Автомобиль: ZJ 5.9
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Снимай люк и смотри, где застревает. Без толку пальцем в небо тыкать.

 

В общем кое-что выяснилось))))) Начинает исправно работать если постучать легонько по потолку над задним сиденьем... дефект пайки где то или еще что. Когда будет надобность потолок снимать - разберусь)))

Изменено пользователем ales1988
769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

Парни,а кто конеретно мониторит,как щас продаются 5.9??

28
Автомобиль: cherokee zj 5.9 был
xj 36*simex
wj 4.7 q.d.
Город: Tula
Опубликовано
Опубликовано

Парни,а кто конеретно мониторит,как щас продаются 5.9??

за три копейке хоть завтра продашь)) у меня  415 ни одного просмотра)

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

за три копейке хоть завтра продашь)) у меня 415 ни одного просмотра)

ясно,давно уже висит?
28
Автомобиль: cherokee zj 5.9 был
xj 36*simex
wj 4.7 q.d.
Город: Tula
Опубликовано
Опубликовано

ясно,давно уже висит?

один месяц провисел

84
Автомобиль: Есть: Jeep Grand Cherokee V8 5.9л LX 98г.в. Был: Jeep Grand Cherokee V8 5.2л 96г.в.; Был есть и будет: Hyundai Tucson V6 2
7л 07г.в.
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

один месяц провисел

Нерадует)) Хотя и нечего их продавать... а то накупили и давай избавляться

38
Автомобиль: ZJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если цена хорошая, то мигом продаются :)

На соседнем форуме за 2 дня продался джип-forum.ru/forum/showthread.php?t=70502

Изменено пользователем Grower
28
Автомобиль: cherokee zj 5.9 был
xj 36*simex
wj 4.7 q.d.
Город: Tula
Опубликовано
Опубликовано

Если цена хорошая, то мигом продаются :)

На соседнем форуме за 2 дня продался джип-forum.ru/forum/showthread.php?t=70502

и даже не важно что покупаешь))) главное цена)

204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

и даже не важно что покупаешь))) главное цена)

не совсем...  все красиво было написано,  а по факту там много чего было (( и в первую очередь кузов печальку навеял...

зы. ну т.е. да, конечно по авто много чего было проделано, что весьма приятно было... но... потому он был очень быстро слит

Изменено пользователем AlexStranger
38
Автомобиль: ZJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


и даже не важно что покупаешь))) главное цена)

Тут обсуждали уже много раз - не важно, покупаешь ты джип за 200 или за 500. Полюбасам, вложить в него надо будет 100-150 тыщ. Конечно, за 500 может и видимой ржи будет поменьше. Но суть, надеюсь, понятна...

28
Автомобиль: cherokee zj 5.9 был
xj 36*simex
wj 4.7 q.d.
Город: Tula
Опубликовано
Опубликовано

Тут обсуждали уже много раз - не важно, покупаешь ты джип за 200 или за 500. Полюбасам, вложить в него надо будет 100-150 тыщ. Конечно, за 500 может и видимой ржи будет поменьше. Но суть, надеюсь, понятна...

и не только в жип придется вложится) в любую б/у машину! смотря кому что в итоге нужно получить от двадцатилетней машины

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

...Хотя и нечего их продавать... 

 

И вот покатались прошлый месяц на джипе, по гостям, просто попутешествовали, даже ударно покупались,  погода не подвела. Прям душу отвел. Наверно единственная радость в жизни осталась. С парнями загрузится в любимый 5,9, взять с собой воду, кофеварку, чипсы и поехать по лесам, полям и рекам. Люблю я это, причем так и не надоело за столько времени. Каждый год что-то новое открываешь. И много зависит от  компании. Причем отмечу, был бы это не 5,9 со своей харизмой такого удовольствия мы б не испытывали.  Причем понимаешь, что Средняя полоса России самая красивая и самая оптимальная для жизни в мире.

Надеюсь модераторы не сотрут фотографии  с последних выездов, а картинки надеюсь поднимут вам настроение и окончательно отобьют мысли о продаже.

 

 

a621d6798d95.jpg
 
9608a3696fbb.jpg
 
803df639aad8.jpg
 
91cb37eeb775.jpg
 
 
656672644632.jpg
70c6f4ea26f5.jpg
0895dcfd841e.jpg
b35f3146034b.jpg
c146d06d7dd2.jpg
9efc77ceca4d.jpg

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Парни,а кто конеретно мониторит,как щас продаются 5.9??

Быстро 5,9 обычно никогда не продавались. Были исключения за несколько лет, но там покупатели были серьезно настроены, и продавцы в цене "двигались". 

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня появилось новое объявление. Кто-то неплохо в 2012 году вложился в 5,9. Автомобиль шикарен.

Оставим упоминание о нем в теме.

Черный Джип Гранд-Чероки 5,9. европеец. г. Москва. https://www.avito.ru/moskva/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_811575499 На авито. Продавец Анастасия.

Заявленный пробег 170 тыс.км., цена 750 тыс. руб.

 

Из текста объявления: "Владение с 2011 года. Машина полностью перебрана и доведена до идеального состояния. Дополнительно установлена рация, две розетки на 220 V, ксенон на ближний и дальний свет. В 2012 году покрашен в черный цвет (зеркало) с полной разборкой. Летняя резина BFGoodrich на литых дисках, зимняя резина на втором комплекте литых дисков Continental (шипы) - привезена из Германии. Магнитола с навигацией и телевизором.За 6 лет эксплуатации - пробег 60000 км. Возможен торг". 

 

От себя скажу, машина выглядит шикарно. Покрашена на мой взгляд в нестандартный черный зеркальный цвет. Либо  кузов очень хорошо полирован. Из примет: ни одной наклейки,  фаркоп, тюнинговые фары, оригинальные диски покрашены в черный цвет (на мой взгляд так некрасиво), но не суть. В машине рация. Первый раз вижу такие занавески в салоне.

Фото, где рация с иконой внутри салона - мне кажется знакома, попробую найти упоминание. Очень интересно, что это за авто и был ли в теме ранее.

 

439a0356e167.jpg

 
d2e38acf5058.jpg
 
bafac44386b2.jpg
 
7439432ecd5b.jpg
 
 
0de34ef2b7e2.jpg
0537b5aad3c8.jpg
27f31362a801.jpg

Изменено пользователем Sergey_B
769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да все понятно!!! Гоню плохую мыслю,но бывает что просто НАДО,я и вк пожертвовал обстоятельствам(((( очень надеюсь что всё ок будет!! 5.9 и в правду хорош и всегда кучу удовольствия доставляет когда за рулём сидишь,от вк такого восторга не было!! Да и потратился уже не мало,и ещё надо, но он сцуко всегда едет и доезжает!!! Поживём увидим....

Изменено пользователем dzdm
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Главное меньше париться и получать удовольствие. А по надежности, хоть конечно и таскали меня на прицепе и эвакуаторе, но кроме как стартер слабых мест чтоб резко мертво "встать" -  особо нет. 

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Увы, пришла неприятная новость.

Нас стало меньше.

На дружественном форуме появилась тема о продаже кузова за 20 тыс. руб.

На фото знакомая машина - платиновый 5,9 с козырьком.

Автомобиль 5,9 значит разобран. Хех.... Светлая память. -1.  :(

 

 

 

3d388ed1f752.jpg
 
4afee15caf2f.jpg

 

204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

О. позвоню завтра ему... мне как раз нужно кой чего...

156
Автомобиль: Телега
Город: около МКАД
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Добавил позже. Машина продавалась в 2014 г. http://jeep4x4club.r...155?do=findComment&comment=818818  Пост 3086. Но и тогда ВИН установить не удалось.

Вин заказывали? Их есть у меня. 1J4GZB8Z7WY108901. Интересно узнать,всё-таки, что за зверь.

204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

европеец, собран в гратце.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вин заказывали? Их есть у меня. 1J4GZB8Z7WY108901. Интересно узнать,всё-таки, что за зверь.

Ура!!! Ещё один 5,9 в перепись! Вставил в исходное сообщение вместе с историей. Спасибо!

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/944-grand-zj-59-obsuzhdenie/page-415  Пост 8286

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На днях обратил внимание на очень интересное объявление. Белый Джип Гранд-Чероки, г. Орел. 

https://www.avito.ru/orel/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1996_612215332

Цена 180 тыс.руб, пробег 240 тыс.км..

 

Забегая вперед скажу, что нами переписаны все белые 5,9 в России. И одна машина с ВИН 1J4GZ88Z9WC145657 потерялась. С 2004 года была зарегистрирована в Орловской области, а с 2007 года регистрацию не меняет, тех.осмотры не проходит и за 6 лет форума не было никаких упоминаний.

Что-то я подозреваю, что это она и есть, несмотря на год выпуска в объявлении 1996 г.  Причем из текста объявления: "Гранд-чероки не гнилой, 5.9 по отдельной цене.".

Внешне на фото настоящий 5,9 в стоке: капот, жабры, салон. Наклейки вроде все целы (что видны на фото), причем до сих пор золотистые. Поэтому кузов вполне возможно в родной краске, не выцветший. Заметна ржавчина на капоте. Зеркала оторваны.  Диски не оригинальные. Установлены подножки. Я не люблю такие пороги (на мой взгляд кроме как грязь собирать они ничего не делают), но эти чем-то нравятся.

Из этого я делаю вывод, что на фото именно оригинальный 5,9. А указанный в объявлении двигатель 4 литра, возможно лишь внесен в документы. Либо "у владельца  несколько документов". Но это лишь мои догадки, почему в объявлении 96 г., 4 л., и 5,9 литра.

Если допустить, что эта та машина, то  по моей базе изначально в ПТС было 220 л.с.

А вообще машина с декабря 1997 года в РФ. В столице  сменила двух владельцев, а в 2004 году покинула Москву и потом встала на учет в Орловской области, где несколько раз перерегистрировалась до 2007 г.  Следы ее потерялись. 99,9% это она.  Так как все машины я помню, а эту с порогами нет.

А вообще ВИН 1J4GZ88Z9WC145657 корректный. С завода сходил белый Джип Гранд-Чероки 5,9 стандартный канадец. Как у меня, точь-в точь.

В общем, всё тайное становится явном. +1 в перепись.

Ну и фото: 

 

 

a057093f5a5e.jpg

 

38c6345ae438.jpg
 
d27e3a635702.jpg

Изменено пользователем Sergey_B
769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

Я правильно понимаю что 5.9 были тока в четырех цветах,самый редкий это зелёный?

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я правильно понимаю что 5.9 были тока в четырех цветах,самый редкий это зелёный?

Американцы (канадцы) - черный, платиновый, белый. Самый редкий - белый.

Европейцы - черный, платиновый, зеленый (редкий) и синий (оооочень редкий).  В РФ по базе всего 2 синих 5,9, так ни разу нигде и не всплывали.

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/944-grand-zj-59-obsuzhdenie/page-129?do=findComment&comment=594929  пост 2574

 

Их вины:

1J4GZB8Z5WY101624

1J4GZB8Z6WY122661 

 

PCN: Deep Amethyst Pearl Coat (темный Аметист, т.е. темно-синий цвет).

QCNS: Deep Amethyst Pearl Coat

 

Сейчас посмотрел по базе ТО, ни один, ни другой техосмотры последние 3-4 года не проходили. Хех...

 

Сейчас проверил на сайте ГИБДД через новый сервис. И там и там, всего два владельца. По первому никаких рег.действий с 2004 года, по второму с 2001 года. Что это значит? Либо их берегут коллекционеры, либо они были разбиты и разобраны ещё в начале нулевых. К тому ж "мутные" объемы и данные о мощности. А снятие с учета на утилизацию в этом сервисе не отображается. Вполне возможно их и нет уже.

 

84f9edc646d0.jpg
 
2d2ef4d47d2c.jpg

 

 
 

Но я верю в первое. Может когда-нибудь всплывет. А как выглядит синий, есть в теме. Они все для Италии.

204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

На днях обратил внимание на очень интересное объявление. Белый Джип Гранд-Чероки, г. Орел. 

https://www.avito.ru/orel/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1996_612215332

Цена 180 тыс.руб, пробег 240 тыс.км..

 

 

Ну позвонить никогда не сложно))

вкратце. продает 2 машины, мол есть и 4 литра а есть и 5.9

за 5.9 подороже, поговорил попросил вин и т.д., выячняется, что птс утерян, но мол все будет пучком...машина долго стояла, причина непонятна, оформлена не на него и т.д. в общем поаккуратней если чего))

зы. если пришлет вин, отпишу))

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 979 гостей (Посмотреть всех)

    • GRALEX
    • andreykoshanov14
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 856
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...