Масло в каналах наддува

[egrman]

Не дает мне тема со Штаерами покоя..

1) Бачек типа "от ТАЗа" перед входом в штаер ( регулярно собирает масло)

2) В перепускной контур штаера, в трубку между нижней и верхней камерой, пихаем туго закрученную в спираль сеточку.

3) На нижний выход штаера надеваем длинный шланг и выводим его под днище

 

Я согласен с тем что установка нового патрубка и черного уплотнителя препятствует попаданию масла на свирл, но в то же время все это масло гарантированно попадает в турбину и догорает в камере сгорания убивая тем самым все что находится далее..

с этим согласен полностью сам эту же схему в голове продумал только вот осталось добраться до машины и воткнуть бачек от "ТАЗА"

 

4) В верхней камере штаера обрезаем два витка пружины, делаем из любого материала прокладку толщиной 2-3 мм и устанавливаем ее над резиновой прокладкой. Это позволит блокировать доступ картерных газов при резком возрастании оборотов двигателя..Иными словами когда турбина начинает раскручиваться, он создает в камере ваккуум и прижимает резинку, таким образом большинство картерных газов просто уходят в нижнюю ( не закрытую краником!!!) трубу.

вот здесь вопрос зимой могут возникнуть проблемы если все перемерзнет то даванет сальники.

Изменено 5 июля, 2011 пользователем egrman

[бугемот]

Всем привет с дружественного форума 300С.У нас дизелистов по пальцам пересчитать, проблем серьезных пока не у кого не было. Может потому ,что все машины недавно из Европы? Я решил упредить возможные проблемы и тоже озадачился установкой маслоуловителя.Даже решил не пользоваться машиной пока всё не сделаю. Убеждён ,что основные проблемы наших моторов связаны именно с плохой фильтрацией картерных газов и последующим попаданием и подтеканием масла туда ,где его не должно быть. Масло попадаюшее в турбину и дальше всё равно сепарируется в турбине,охладителе и самое страшное на заслонках, лишая их подвижности. Самое интересное ,что эта проблема активно обсуждается и на немецких форумах.И клапан ЕГР и заслонки в ужасном состоянии и даже сломанные тяги,всё это я увидел в первый раз не на этом форуме. Дизтопливо другое ,а проблемы те же.Более того, сейчас в Европе всерьёз озадачились пониженной смазывающей способностью соляры из-за низкого содержания серы ,и честные сервисмены рекомендуют при каждой заправке добавлять в топливо немного масла для двухтактных моторов. Так вот ,ближе к теме.В Европе эту проблему решают так-же.Фирма Крафтверк даже выпускает КИТ для установки на наши моторы куда входят маслоуловитель и отдельно тройник с хорошими сальниками, к которому присоединяется обрезанный воздуховод от воздушного фильтра.Тройник универсальный и подходит и к Джипу и к Крайслеру и к Мерседесу ,сответственно цена у него ниже ,чем у нового воздуховода.Всё это ставят, люди обсуждают кто, сколько масла собрал,на каких режимах и пробегах.Но есть небольшое отличие от схемы установки обсуждаемой на нашем форуме.Дело в том ,что там ДЕМОНТИРУЮТ PCV и маслоуловитель ставят фактически взамен его,но уже в другом месте, подсоединяя шлангами.Мне кажется в этом есть логика.Неработающий и забитый PCV создаёт дополнительное сопротивление не принося пользы, особенно когда после него стоят ещё два аналогичных устройства.А вред нанести может.Без него скорость потока в Штаерах будет выше,соответственно качество маслоотделения будет выше.И ещё вспомнилась история с выбитым щупом после установки Штаера . Может каждое из устройств по отдельности и хорошо "продувается" ,а вместе создают большее сопротивление,чем предусмотрено.Сетки тоже увеличивают насосные потери.Поэтому, я думаю если ставить два Штаера с сетками, лучше их ставить параллельно , если без сеток то можно последовательно.В теории самые эффективные маслоуловители работают на принципе резкого изменения направления движения потока.90 120 а то и 180 градусов.Газы разворачиваются в другую сторону от первоначального движения,а тяжелые частицы по инерции продолжают двигаться в том же направлении,там их и ловят.Лучше это сделать несколько раз.Буду искать фильтр работающий по этому принципу или попробую сделать сам.На первое время поставлю два Штаера ,но заказ ждать почти две недели.Хочу узнать мнение форумчан по поводу PCV.И ещё.Приходила ли кому-нибудь мысль отказаться от всяких усовершенствований наших моторов связанных с экологией и губящих моторы.Может кто то реализовал идею? По большому счёту кроме воздуха и соляры мотору ничего не нужно.Первичный нейтрализатор окислительный,ладно их можно оставить ,сажевый фильтр, его регенерация губящая мотор ,фыхлоп вместе с сажей в камеру сгорания,заслонки.Всю жизни обороты на дизелях регулировали только подачей топливаи всё работало. Дошло до того ,что пробеги бензиновых версий до ремонта сравнялись ,а то и превышают пробеги дизельных.Про моторы миллионники можно забыть.На БМВ знаю всё это делают.Пол мотора оказывается лишним.Вся проблема с программным обеспечением.Может кто подскажет.

[Van777]

На данном этапе решаю как поведет себя сажевый фильтр после отключения EGR, это буду делать здесь Тут

Наш двигатель там уже делали, только без сажевого фильтра, а у меня он есть.

[Seyrosh]

55 тыс пробега за год. из них 50 со штаером и "бачком от таза с сеточкой". Загорелся чек и молния. резко вырос расход 10\16- трасса\город.

Визуально - под входом в турбину все чистое и уже почти сухое ( масло с входа в турбину не капает благодаря защитному экрану (спасибо форуму)

Сделал вывод - проблема с клапоном EGR. Так как снять его возможно только в холодном состоянии, а для меня это недостижимо, потому что машина пашет с утра и до заката, просто снял с него крышку и подергал пальцем вверх-вниз. Как не странно - помогло. Погас чек и молния. Расход немного снизился. Наверно немного нагара снял.

после этого долго смотрел на штаер и много думал..

В итоге принял решение забить на экологию. Под верхнюю крышку штаера запихал кусок тряпки, теперь 95% кртерных газов идут через штаер под днище - получилась вторая выхлопная труба. 5% подсасываются турбиной через дырочку в корпусе штаера. Зачем - непонятно. Немного смущает наличие какого-то датчика н шланге от PVG к турбине, так что наглухо не стал заглушать. Пусть посасывает потихоньку.

\

Итоги пользования штаером:

1) Хуже не стало

2) Перестал доливать 1 - 1,5 литра масла от замены до замены ( странное проявление... )

3) спас движок привода заслонок коллектора

 

Если бы не странный датчик, назначение которого не могу понять, предпочел бы вообще заглушить перепуск картерных газов..

[avt838]

55 тыс пробега за год. из них 50 со штаером и "бачком от таза с сеточкой". Загорелся чек и молния. резко вырос расход 10\16- трасса\город.

Визуально - под входом в турбину все чистое и уже почти сухое ( масло с входа в турбину не капает благодаря защитному экрану (спасибо форуму)

Сделал вывод - проблема с клапоном EGR. Так как снять его возможно только в холодном состоянии, а для меня это недостижимо, потому что машина пашет с утра и до заката, просто снял с него крышку и подергал пальцем вверх-вниз. Как не странно - помогло. Погас чек и молния. Расход немного снизился. Наверно немного нагара снял.

после этого долго смотрел на штаер и много думал..

В итоге принял решение забить на экологию. Под верхнюю крышку штаера запихал кусок тряпки, теперь 95% кртерных газов идут через штаер под днище - получилась вторая выхлопная труба. 5% подсасываются турбиной через дырочку в корпусе штаера. Зачем - непонятно. Немного смущает наличие какого-то датчика н шланге от PVG к турбине, так что наглухо не стал заглушать. Пусть посасывает потихоньку.

\

Итоги пользования штаером:

1) Хуже не стало

2) Перестал доливать 1 - 1,5 литра масла от замены до замены ( странное проявление... )

3) спас движок привода заслонок коллектора

 

Если бы не странный датчик, назначение которого не могу понять, предпочел бы вообще заглушить перепуск картерных газов..

 

Скорее всего это не датчик, а обогреватель. Я заглушил это шланг не снимая этого датчика. И вывел картерные газы прямо от PCV на улицу. Ни каких проблем не обнаружено. Уже три месяца так езжу.

[Seyrosh]

Скорее всего это не датчик, а обогреватель. Я заглушил это шланг не снимая этого датчика. И вывел картерные газы прямо от PCV на улицу. Ни каких проблем не обнаружено. Уже три месяца так езжу.

Я думаю это наиболее правильное решение возможных проблем со свирлом и клапаном EGR.

[avt838]

Я думаю это наиболее правильное решение возможных проблем со свирлом и клапаном EGR.

 

В зимний сезон думаю вернуть всё обратно, возможно замерзание. Может есть соображения по этому поводу?

[Seyrosh]

В зимний сезон думаю вернуть всё обратно, возможно замерзание. Может есть соображения по этому поводу?

Замерзание чего?

[avt838]

Замерзание чего?

 

Картерные газы выходя образуют конденсат, и в зимнее время на шланге и внутри него может образоваться сосулька которая перекроет выход газов. Вот этот якобы датчик, который стоит на маленьком шланге перед входом в турбину наверное и служит для подогрева этого шланга в зимнее время. Но, я картеные газы вывел в щель между моторным отсеком и левым подкрылком (если смотреть на лобовое стекло со стороны капота ). Поэтому надо его каким-то образом греть или ......

[Seyrosh]

Картерные газы выходя образуют конденсат, и в зимнее время на шланге и внутри него может образоваться сосулька которая перекроет выход газов. Вот этот якобы датчик, который стоит на маленьком шланге перед входом в турбину наверное и служит для подогрева этого шланга в зимнее время. Но, я картеные газы вывел в щель между моторным отсеком и левым подкрылком (если смотреть на лобовое стекло со стороны капота ). Поэтому надо его каким-то образом греть или ......

 

ИМХО - я думаю не стоит переживать. Шланг отвода картерных газов изнутри всегда в масле, сосулька вряд ли нарастет. Но все же защитить конец выведенный под днище от грязи и снега, наверно стоит. Например каким нибудь металл. кожухом.

датчик греет воздух в шланге что бы в нем не образовывался конденсат? Это вполне логично. Для турбины капля воды это 100% гидроудар. У меня этот шланг практически заглушен в верхней камере Штаера.

[Artiom]

Ребята, у кого есть выход на ebay.co.uk

Есть шанс купить недорого модифицированную трубу с воздушного фильтра на турбину.

http://www.ebay.co.uk/itm/Mopar-Jeep-Grand-Cherokee-3-0-diesel-05-airbox-turbo-pipe-53013672AE-/120776917034?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item1c1edd802a

[egrman]

всем привет,теперь я в Сочи,Горы,Море,СВежий воздух!Класс!!!

но грандей мой в Омске,как буду перегонять обязательно воткну второй штаер потому что не дает покоя увиденная черная жижа смесь масла с несгоревшим топливом и остатками гари...

после поездки Омск-Сочи, слил 100грм черной жижи...

[Van777]

после поездки Омск-Сочи, слил 100грм черной жижи...

Аналогично, система работает, вопросов нет.

[*AXL*]

А не подскажут мне Гуру, стоит нечто подобное ставить на 2,7 дизель WG ? Я заказал новый сепаратор. До 250 000 было почти сухо, а сейчас погнало с сапуна. Думал турбине каюк.

[Лазутчик]

а кто нибудь менял на модифицированный патрубок, есть ли смысл, в Автолайте сказали что смысла нет когда я хотел заменить?

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем Лазутчик

[zhanpol]

мне вот тоже интересно стоит такую приблуду на 2.7 ставить???

[mebius]

а кто нибудь менял на модифицированный патрубок, есть ли смысл, в Автолайте сказали что смысла нет когда я хотел заменить?

 

Почитав американский форум, заказал себе в штатах. Говорят, что польза есть. Поставлю сам, т.к вроде ничего сложного.

Могу подсказать место, где заказывал.

[samuray]

Мужики ! Смотрел вчера ML320 так там нету этой обратной циркуляции дожига !!!!!!!!! То есть по умолчанию в патрубок идущий с воздушного фильтра больше ничего не входит. Кстати там два воздушных фильтра.

Так что получается ? Инженеры крайслера просто усилили экологическую часть своего ДВС ?

Просто значит блокируем вход в патрубок и спускаем выхлоп с сапуна под копот ?

[Van777]

Просто значит блокируем вход в патрубок и спускаем выхлоп с сапуна под копот ?

Да, без проблем, можно и так!

[Гость murey]

Господа так,что в итоге,делать штаеры,програмно отключать егр(скорей всего очень дорого)кстати кто делал то сколько и где,или от картера как америкосы под капот,понимаю ,что цель одна но хотелось узнать все +и- этих способов,про цену все понятно

[Van777]

Делал Тут, собственно только Вадим пока этим и занимается, теперь кроме программного отключения EGR делают и заглушки.

[Гость murey]

На круг выходит 20000,однако! а как сажевый фильтр

[Van777]

По сажевому пока жду, он то вроде работает без проблем. Но при первых симптомах уйдет вслед за клапаном EGR. Это у нас в Минске уже делают без проблем, сначала отключают программно, потом вырезают (в райне 350$). У Вадима на тот момент небыло программы в сканере считать прошивку по сажевику. Хотя уже три месяца прошло с момента моего отключения, может чего и они с фильтром начали делать.

[Гость murey]

Блин 350s это в Минске,а у нас в Москве наверное 3500s,господа Москвичи не ужеле ни кто не интересовался этим вопросом

[up6]

ограничиваются заменой клапана ЕГР...

[Гость murey]

Имел ввиду не официалов а нас пользователей,ведь нам ездить на наших малышах,а их здоровье это наше здоровье

[up6]

Имел ввиду не официалов а нас пользователей,ведь нам ездить на наших малышах,а их здоровье это наше здоровье

 

золотые слова... а что может поправить здоровье лучше, чем новый, исправный клапан ЕГР...

[Гость murey]

Это да,а как исправить этот косяк с EGR,кроме хороших заправок

[up6]

Это да,а как исправить этот косяк с EGR,кроме хороших заправок

 

а в чем косяк? ну выходит из строя клапан - не особо часто это происходит...

[Гость murey]

Скорей всего, почитав эту тему с самого начала,а это мой первый дизель,я мягко сказать насторожился,масло в турбине,свирл,и т.п я у себя такой проблемы не обнаружил,но лучше перебдеть