Масло в каналах наддува

[egrman]

@kidney, из моего опыта - совет ставь новый патрубок или маслоотделитель(штаер он дешевле раз в 5), + лей качественное масло 5в30 и проблема будет решена.

[egrman]

А шланг вниз,в салоне вонять не будет.

достал меня это тракторный запах воткнул опять во впуск пусть все работает как задуманно производителем. и думаю убрать штаер, так как заметил что он не совсем герметичен и возможен подсос грязного воздуха, а это очень плохо.

[Van777]

думаю убрать штаер, так как заметил что он не совсем герметичен и возможен подсос грязного воздуха, а это очень плохо.

Негерметичен кто, штаер? У меня два стоят, вроде ничего подобного не замечал. Оба разбирал для установки сеточек, там резиновый уплотнитель под крышками. Откуда такое подозрение?

[egrman]

Откуда такое подозрение?

подносил зазженую сигарету и подтягивало дымок при нажиме на крышку штаера.

[Seyrosh]

подносил зазженую сигарету и подтягивало дымок при нажиме на крышку штаера.

Упс..

Я всегда был уверен что турбина, при хорошей нагрузке, сосет воздух из штатаного сапуна на двигателе. Вполне вероятно, что под большОй нагрузкой, сосать она будет и из Штаера. Но что бы проверить это надо соблюсти два нюанса:

1) нагрузить турбину на холостом ходу ( что в принципе трудно)

2) засунуть дым от сигареты в "выхлопную трубу" штаера

 

В штаере сверху находится пластмасовая крышка, на которую давить бесполезно. Она жестко стоит в корпусе. Под ней резиновая прокладка подпертая пружиной, которая закрывается при разнице давлений. То есть когда давление в контуре между штаером и турбиной меньше чем в контуре между штаером и сапуном - резинка штаера закрывает поступление воздуха в контур турбины.

В этом принцип работы штаера - на разнице давлений. Абсолютно бесполезно ставить два штаера. Абсолютно бесполезно ставит "краник на слив" под штаер. Все это приводит к к уравновешиванию давлений, и как следствие к бесполезности этого устройства.

 

После года пользования штаером, могу заключить следующее:

1) Штаер это приблуда. Хотите 100% избавится от попадания картеных газов в турбину - глушите сапун. ( всмысле делайте шланг из сапуна под днище...)

2) Если вы борец за экологию и вам страшно нарушать схему питания двигателя- юзайте штаер, но срежьте два витка пружинки и не глушите выходное отверстие. ИМХО вполне возможно, что турбина часть смазки получает из картерных газов. Совсем лишать её такого удовольствия нельзя. Насколько я знаю, крыльчатка турбина=ы крутится в масленной смеси ( нет таких подштпников, что бы выдерживали обороты порядка 200 тыс\мин) То есть масло нужно...

Пусть оно поступает в нужный контур. Но в небольших количествах.

При покупке машине у меня воздушный фильтр был в масле через 15 тыс. пробега.

После установки Штаера маслянные пятна на воздушном фильтре исчезли. С тех пор прошел уже 80 тыс. Штаер реально работает.

Проблему капья масла на моторчик аккуратора решил установкой защитного поддончика под турбину. Все масло, накопившееся между стыком турбины и воздуховода, капает и стекает куда то далеко за топливный фильтр.

[SPN]

достал меня это тракторный запах воткнул опять во впуск пусть все работает как задуманно производителем. и думаю убрать штаер, так как заметил что он не совсем герметичен и возможен подсос грязного воздуха, а это очень плохо.

а если немного переделать задуманное производителем, то можно и без "штаера" обойтись и без попадания паров масла во впуск ...

На дизельных KJ работает, думаю и на дизельных WK работать будет : http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=98&t=56084 топик от "Wed Mar 07, 2012 4:11 pm" с окончательным вариантом.

[Van777]

Переодически сливаю с двух штаеров бяку и кстати, сильно сомневаюсь, что эта жидкость должна как-то смазывать турбину, скорее только наоборот - быстрее убить. А в остальном все везде чисто, потому эту проблему давно забыл. Сегодня еще раз все проверил - никакого подсоса воздуха нигде нет, вся система работает.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Van777

[egrman]

топик от "Wed Mar 07, 2012 4:11 pm" с окончательным вариантом.

почти та же схема что и я придумал несколько постов назад(318).... вот только стоит ли это того чтоб так заморачиваться...

не такие уж и большие объемы масла проходят через эту систему... на литр ДТ десятые грамма...

и еще много зависит от качества и вязкости масла - 5В30 оно погуще и наверно меньше летает спарами внутри ДВС... и это количество в сравнении с объемом ДТ не о чем...

и врятли чему то может навредить...

 

сливаю с двух штаеров бяку и кстати, сильно сомневаюсь, что эта жидкость должна как-то смазывать турбину

я посмотрел внимательней пощюпал сравнил с тем что на щюпе и разницу не заметил

единственное сто когда лил нулевку была черная вода... сейчас на 5В30 такое же черное масло...

Изменено 28 марта, 2012 пользователем egrman

[Seyrosh]

Переодически сливаю с двух штаеров бяку и кстати, сильно сомневаюсь, что эта жидкость должна как-то смазывать турбину, скорее только наоборот - быстрее убить. А в остальном все везде чисто, потому эту проблему давно забыл. Сегодня еще раз все проверил - никакого подсоса воздуха нигде нет, вся система работает.

Работает это главное! Мне нравится реализация вашего решения с двумя штаерами.

У меня иной вариант решения этой проблемы, но тоже работает.

 

Вот оказалось что есть еще и третий

 

Вообщем и не проблема и была

[kidney]

Приёмную трубу на воздушном фильтре поменяю, позже отдам в заказ.

Сейчас буду менять маслище. Сейчас залит кастрюль 5в30 (типа спецом дизельное?) в территории джип менял. А хочу перейти на мобил, тоже 5в30. Некоторые люди советуют заливать 0в40, оно погуще будет. Хотя я со стартом в морозы проблем не испытывал, правда до -25 всего было. Но вот масло надо будет убрать под турбиной, а то зальёт свирл этот и каюк, придётся менять.

А если всё-таки убрать ЕГР с коллектора, а шланг в штайер этот поставить? Или купить другой прибамбас такой же маслоотделитель??

[SPN]

почти та же схема что и я придумал несколько постов назад(318).... вот только стоит ли это того чтоб так заморачиваться...

не такие уж и большие объемы масла проходят через эту систему... на литр ДТ десятые грамма...

и еще много зависит от качества и вязкости масла - 5В30 оно погуще и наверно меньше летает спарами внутри ДВС... и это количество в сравнении с объемом ДТ не о чем...

и врятли чему то может навредить......

Заглушить штатный вход на патрубок от воздушного фильтра на турбинку - не сложно. Кинуть "колхозную" трубку с маслоотделителя на короб фильтра тоже не сложно.

Насчет вреда :

- пары масла разъедают внутреннюю поверхность патрубков интеркулера, что никак не добавляет им срока службы, а наоборот - сокращает.

- маслецо потихоньку скапливается в интеркулере, что снижает его эффективность... лично наблюдал "сливание" около литра черной массы (отдаленно напоминающей масло) из интеркулера... про т.н. "пластилин" даже говорить не хочу...

- пары масла попадают во впускной коллектор и, при неотключенной ЕГР, смешиваясь с сажей засирают датчик МАП (основной датчик)... про устойчивые отложения на стенках коллектора даже не упоминаю ))))

 

Так что заморачиваться стОит... Преимущество "колхозного" варианта в том, что не надо заморачиваться с дополнительными приблудами типа "штаера" или "провент", только перенос трубки и все. Недостаток - воздушный фильтр служит немного меньше, что ИМХО не критично.

 

.....

А если всё-таки убрать ЕГР с коллектора, а шланг в штайер этот поставить? Или купить другой прибамбас такой же маслоотделитель??

убрать можно, но только после правильного электронного отключения ((( Аналогично как и на KJ 2,8 скв (vito отчет выкладывал)

 

P.S. Кстати, при правильно отключенной и снятой ЕГР отпадет необходимость ее чистить как описано в соседней теме

Изменено 29 марта, 2012 пользователем SPN

[vasyaga]

да...по предварительным расчетам это 1-1.5литра на 10тыр опять в турбину...буду замерять при сливе...

и далее по схеме наростом на клапанах,поршнях,ЕГР и т.д. и т.п...

вот и хочу понять уровень щупа сколько это в литрах...?когда уровень падает с макс до мин это сколько литров уходит?

тогда можно будет понять и вычислить сколько на угар уходит...

 

В мануале написано уровень от максимума до минимума 970 грамм.

[vasyaga]

Я заменил патрубок. Был 53013672АD, стал 53013672АЕ.

Не получилось у меня купить патрубок нового образца, снял покрутил его в руках, в итоге снял уплотнительное резиновое кольцо которое оранжевое, подмотал на конец патрубка ФОМ ленту, натянул обратно уплотнительное кольцо, воткнул патрубок, встал плотненько трудно пошевелить, думаю этого будет достаточно чтобы "масло" не просачивалось наружу.

 

Основной воздуховод, в месте соеденения с турбиной, снял уплотнительную оранжевую резинку, надфелечком расточил прорези для сужения диаметра при стягивании хомутом, поставил на место резинку, установил патрубок, на разборе взял мощный хомут, стянул, теперь соеденени получилось надежным, рукой не пошевелишь патрубок, "маслу" не возможно просочиться наружу.

 

Итого стоимость модернизации 50 рублей.

 

Тоже хочу поставить маслоотделитель, купил в exist от мерседеса маслоотделитель, выполнен в форме сепаратора. Не решусь никак патрубок порезать.....

 

друзья в Нижнем новгороде нашли штайеровские маслоотделители, переслали, подержу в руках посмотрим ставить или нет и какой или какие блин...

Изменено 21 июня, 2012 пользователем vasyaga

[vitalsonpetrozavodsk]

Всем привет. У меня на wj штатный центробежный маслоотделитель стоит так: картерные газы проходят в него и выходят в воздуховод после фильтра. Масло же стекает по трубочке вниз в двигатель. маслоотделитель прикреплён к двигателю (незамёрзнет). Как бы нам найти на CRD куда слить масло в поддон и тогда ни газов на улице ни масла капающего ни приблуд со сливом масла на НОРМАЛЬНОЙ машине.

[egrman]

смешиваясь с сажей засирают датчик МАП

 

а что за датчик можно поподробней?!

 

Преимущество "колхозного" варианта в том, что не надо заморачиваться с дополнительными приблудами типа "штаера" или "провент", только перенос трубки и все. Недостаток - воздушный фильтр служит немного меньше, что ИМХО не критично.

 

думал я над этим вариантом(((

и что то мне подсказывает что принудительная(высасывание) вентиляция картера это хорошо(инженеры продумали это) так как не сгоревшее топливо в виде пара быстро высасывается и опять на дожиг,а не остыывая скатываясь смешиваясь с маслом...

т.е. масло меньше засирается и дольше служит((

а если просто трубка то принудительного высоса уже нет и большинство газов успевают остыть и осесть в картере тем самым ухудшив свойства масла

т.е. надо колхозить эффективный маслоотделитель

Изменено 15 июля, 2012 пользователем egrman

[foma-sergeev]

Друзья, хелп!Почистил клапан,заменил патрубок,поставил маслоотделитель.РАСХОД ВЫРОС С 14.5 ДО 25 Л/100КМ.ПО ГОРОДУ.Ошибок нет,перемен по работе двигателя то же,не считая расхода.Что я сломал?

[Silvano]

ДМРВ, сенсоры давления (один после фильтра и второй после интеркуллера), свечи? Проверь когда поднимает расход, на холодную или нет.

Ошибки диллер смотрел или обычным прибором?

[foma-sergeev]

ДМРВ, сенсоры давления (один после фильтра и второй после интеркуллера), свечи? Проверь когда поднимает расход, на холодную или нет.

Ошибки диллер смотрел или обычным прибором?

Что за сенсоры?И причем здесь свечи? А как проверить расход?Сел, прогрел, поехал, увидел расход.

Изменено 10 октября, 2012 пользователем foma-sergeev

[Silvano]

Сенсоры давления

У свечей алгоритм, они не просто для разогрева перед стартом (а то бы не было бы модуля, а как раньше ставили бы реле)

Поездить до разогрева двигателя а после ресетнуть и проверить

[mixser]

Друзья, хелп!Почистил клапан,заменил патрубок,поставил маслоотделитель.РАСХОД ВЫРОС С 14.5 ДО 25 Л/100КМ.ПО ГОРОДУ.Ошибок нет,перемен по работе двигателя то же,не считая расхода.Что я сломал?

если сбрасывал клему аккум. то подсчет начался снова и нужно немного поездить чтобы расход усреднился...

[foma-sergeev]

Сенсоры давления

У свечей алгоритм, они не просто для разогрева перед стартом (а то бы не было бы модуля, а как раньше ставили бы реле)

Поездить до разогрева двигателя а после ресетнуть и проверить

Логично,сегодня поэкспериментирую.

[Alexey174]

11101-80335 мерсовский маслоотделитель.

[egrman]

11101-80335 мерсовский маслоотделитель.

по экзисту не бьется..

[Alexey174]

по экзисту не бьется..

Знаю сам брал такой на ниссан 3 года назад, ценик 1750, чуть не последний, пробуй в гугле пробить, а вообще у него нет резервуара пот отстой сразу трубка, неудобно было корячить бачек под жижу отдельно.

Да к стати понт от него так себе, масло как было в каналах так и осталось, пропускает, вопрос в количестве, сечас та же тема с ОМ 642, просто забил, так как и конструкторы МБ, раз перестали выпускать такой девайс значит не нужен, хотя он прсутствует инсталированный в крышку клапанов откуда и дыхалка выходит, но не справляется на 100%.

Изменено 17 октября, 2012 пользователем Alexey174

[Lyolik]

по экзисту не бьется..

Нормально бьется. Просто буковку А перед номером поставь английскую( имеет значение).

[Silvano]

Ребята тут писали что можно заменить только увольнительную резинку а не весь патрубок, на турбину, может у кого номер есть?

[Van777]

Ребята тут писали что можно заменить только увольнительную резинку а не весь патрубок, на турбину, может у кого номер есть?

Новый патрубок и уплотнительная резинка немного другой конструкции. Старый патрубок имеет лишние вырезы, потому колхоз не оправдан. Проще менять комплектом.

[egrman]

Заметил что жидкости в маслоотделителе стало значительно меньше, после перехода на более густое масло 5в30 мобил есп, до этого была нулевка...

[РЫБАЧОК]

Заметил что жидкости в маслоотделителе стало значительно меньше, после перехода на более густое масло 5в30 мобил есп, до этого была нулевка..

может это связано не с маслом, а сотключением егр ?

[egrman]

может это связано не с маслом, а сотключением егр

каким образом связь? картерных газов и егра? в картерных газа присутствует масло и не сгоревшее топливо...