Ваше отношение к "околомату" на форуме

[mongershtern]

мат это полноценный элемент Русского языка....а ограничения СовДепом попахивают...и насчет молодежи...я все маты и их значение знаю с 6 лет...и вы я думаю то же...поэтому отрекаясь от них...мы теряем часть Русской культуры

[flyinghollander]

мат это полноценный элемент Русского языка....а ограничения СовДепом попахивают...и насчет молодежи...я все маты и их значение знаю с 6 лет...и вы я думаю то же...поэтому отрекаясь от них...мы теряем часть Русской культуры

Золотые слова! Я бы даже сказал что не просто элемент, а расширение А борцы с матом вольно или не вольно поддерживают проплаченные Западом наезды на НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК, который без мата (а равно только матом, без остальных слов) теряет все составляющие своей исторической сути. Вот так и никак не меньше. Посему предлагаю: не умеющих общаться без мата (или употребляющих матерные слова или их клоны ЯВНО не к месту) банить!!! Но только их

Изменено 2 июля, 2011 пользователем flyinghollander

[zalinka]

"ограничить, но не запрещать полностью"???.. т.е. если нельзя но очень хочется то можно чуть-чуть и в любых количествах??? Не, так нельзя... я за полный запрет!!!

[zalinka]

мат это полноценный элемент Русского языка....а ограничения СовДепом попахивают...и насчет молодежи...я все маты и их значение знаю с 6 лет...и вы я думаю то же...поэтому отрекаясь от них...мы теряем часть Русской культуры

Для того чтобы использовать "полноценный элемент русского языка", надо сначала весь этот язык и выучить, а то уши вянут от преобладания в речи многих мужчин и даже, к сожалению, части женщин, этого сложного элемента. Культура не может выражаться в знании МАТА, тем более я уверена, что многие люди, так активно использующие его в своей речи, даже и не задумываются о смысле слов, которые произносят!!! Мой дед говорил: "Я знаю 3 языка:русский литературный, русский разговорный и русский матершинный." Но это человек, который закончил школу и московскую академию с отличием, прошел вторую мировую, и проработал многие годы на руководящей должности. Никогда, даже рассказывая о войне, он не позволял себе использовать МАТ, хотя, я думаю эмоций от похода в атаку на врага гораздо больше , нежели у каждого из участников форума от поломки авто или каких либо жизненных ситуаций...

Уважаемые мужчины, Вы можете материться сколько Вам захочется когда Вы находитесь в сугубо мужской компании, но огромная просьба не материтесь в присутствии детей и женщин, нам это неприятно, а дети не станут от этого умнее. Спасибо заранее.

Изменено 6 июля, 2011 пользователем zalinka

[типпатигра]

Вопрос конечно поставлен правильный, но фарисейство какое-то получается: на форуме не употреблеать, на балконе потреблеать. А если я на том балконе тоже стою?

Разрешить. Но ввести шкалу эмоциональности. Употребил безэмоционально - получи лоха. Вот к примеру, сколько не читаю Домкрата, но припомнить заменителей мата у него не могу, а все почему, потому что мысль у него гораздо фигуративнее любого слова.

[flyinghollander]

Употребил безэмоционально - получи лоха

Поддерживаю!

 

Вот к примеру, сколько не читаю Домкрата, но припомнить заменителей мата у него не могу, а все почему, потому что мысль у него гораздо фигуративнее любого слова

"Английский - язык для передачи информации, русский - для передачи эмоций" © Михаил Задорнов.

От себя добавлю: русский матерный позволяет даже передать информацию посредством эмоций

[Miha]

Нууу Коллеги!

Позвольте свои пять копеек...

Есть замечательное выражение "Русский язык без мата превращается в доклад!"

Или как сказал однажды один знакомый офицер "Как можно без мата, если у нас что ни день, то п....цЪ!" (с)

 

Конечно мат это некрасиво. В этом плане прекрасно выразился в свое время академик Д.С. Лихачев, который прекрасно зная "силу русского слова" приравнивал людей, использующих мат в общении (и вообще людей бранящихся), к нездоровым и даже "заразным". Он считал, что сила громко сказанного бранного слова крайне негативно влияет (даже на уровне подсознания) на окружающих.

 

С другой стороны информативная составляющая мата (т.е. концентрация информации на букву алфавита), является просто колосальной. А умение кратко, ёмко и эффективно выражать свои мысли в наш информационный век, связанный с огромными потоками информации - является немаловажным фактором, согласитесь.

В качестве примера, приведу случай из жизни.

В эту зиму при выходе из собственного подъезда (когда коммунальщики обивали сосули, как всегда незаморачиваясь на ограничение доступа в опасную зону), фраза "куда, б....!" оказалась намного информативней и эффективней, чем "Уважаемый! Ты туда не ходи, ты суда ходи! А то снег в башка попадет, совсем мертвый будешь!"

Второй вариант я наверное не успел бы дослушать и уже не писал бы эти строки!

 

Я уже не говорю про силу художественной составляющей "командирского" диалекта русского языка...

 

Короче, против запрещения мата (околомата), но за его использование в "мирных" целях (пункт 3).

Давайте не бранить друг друга, но и не переходить черту, когда общение превращается в официоз, "доклад".

 

Иными словами.. "фильтровать "базар"!" (заранее простите за применение столь грубого выражения)!

[Nick]

Нууу Коллеги!

Позвольте свои пять копеек...

Есть замечательное выражение "Русский язык без мата превращается в доклад!"

Или как сказал однажды один знакомый офицер "Как можно без мата, если у нас что ни день, то п....цЪ!" (с)

 

Конечно мат это некрасиво. В этом плане прекрасно выразился в свое время академик Д.С. Лихачев, который прекрасно зная "силу русского слова" приравнивал людей, использующих мат в общении (и вообще людей бранящихся), к нездоровым и даже "заразным". Он считал, что сила громко сказанного бранного слова крайне негативно влияет (даже на уровне подсознания) на окружающих.

 

С другой стороны информативная составляющая мата (т.е. концентрация информации на букву алфавита), является просто колосальной. А умение кратко, ёмко и эффективно выражать свои мысли в наш информационный век, связанный с огромными потоками информации - является немаловажным фактором, согласитесь.

В качестве примера, приведу случай из жизни.

В эту зиму при выходе из собственного подъезда (когда коммунальщики обивали сосули, как всегда незаморачиваясь на ограничение доступа в опасную зону), фраза "куда, б....!" оказалась намного информативней и эффективней, чем "Уважаемый! Ты туда не ходи, ты суда ходи! А то снег в башка попадет, совсем мертвый будешь!"

Второй вариант я наверное не успел бы дослушать и уже не писал бы эти строки!

 

Я уже не говорю про силу художественной составляющей "командирского" диалекта русского языка...

 

Короче, против запрещения мата (околомата), но за его использование в "мирных" целях (пункт 3).

Давайте не бранить друг друга, но и не переходить черту, когда общение превращается в официоз, "доклад".

 

Иными словами.. "фильтровать "базар"!" (заранее простите за применение столь грубого выражения)!

 

В текущей теме это самое адекватное сообщение из всех.

[vel]

Сильно! Сами обходидитесь без мата вообще? Или тоже приравнены?

Обхожусь без мата вообще.. Одного работника уволил только по причине использования мата.. Простите, но прежде чем использовать мат выучите русский язык.. То, что вы знаете пару матерных слов не делает вас Пушкиным и ему подобным..

[Domkrat]

Одного работника уволил только по причине использования мата

а вот это в корне неправильно..в ТК РФ нет такой статьи был бы я работником - денег бы у тебя не осталось года так на 2 ни копейки

ну хрен с ним с законом, по совести это неправильно...могут и в репу по простому настучать, и правильно сделают. Работа непосредственно и мат/пьянка/внешний вид и тп никак не связаны...или не брали бы сразу на работу

[vel]

а вот это в корне неправильно..в ТК РФ нет такой статьи был бы я работником - денег бы у тебя не осталось года так на 2 ни копейки

ну хрен с ним с законом, по совести это неправильно...могут и в репу по простому настучать, и правильно сделают. Работа непосредственно и мат/пьянка/внешний вид и тп никак не связаны...или не брали бы сразу на работу

Илья, не боюсь я ни в репу получить, ни по закону ответить..

У тебя ДР, а ты тут нервничаешь.. я налил большой стакан и пью за твоё здоровье.. чего и тебе желаю.. С днюхой!!!

[Domkrat]

@vel, просто я не люблю когда связывают работу и личность...это две разные вещи..хотя лучше хороший человек плохой работник, чем хороший работник, но му...к ИМХО

С днюхой!!!

Пасиб!

[zalinka]

а вот это в корне неправильно..в ТК РФ нет такой статьи был бы я работником - денег бы у тебя не осталось года так на 2 ни копейки

ну хрен с ним с законом, по совести это неправильно...могут и в репу по простому настучать, и правильно сделают. Работа непосредственно и мат/пьянка/внешний вид и тп никак не связаны...или не брали бы сразу на работу

Что значит внешний вид, мат и пьянка не связаны с работой, т.е. Вы приходите в магазин, а там дышащий на Вас перегаром продавец что-то бормочет себе под нос и при этом матерится... Извините но я себя уважаю и больше в этот магазин никогда не приду и ещё всем друзьям об этом расскажу и ещё пожалуюсь в вышестоящую инстанцию...Дорогие мальчики, да мы все живем в России, у которой широкая и эмоциональная душа, и порой Вам трудно и невозможно сдерживаться, но не надо посредством мата становиться быдлом, ведь Вы все на самом деле хорошие!!!

[Domkrat]

@zalinka, есть доля правды в своих словах (просто моя работа никак не связана с продажами-покупателями, и моим клиентам все равно пьяный я или тнет, им нужно документацию получить в итоге)

А если продавец пьяный с перегаром и матом объяснит мне на пальцах то чего я не понимаю и посоветует мне хорошую вещь я буду только рад

Но в сфере обслуживания наверное это действительно неуместно

[zalinka]

Domkrat, я не знаю где работаешь ты, но я действительно вот уже 8 лет работаю в сфере обслуживания и для меня все вышеобсуждаемое непозволительно, иначе я останусь без дохода...

[Veter]

я не знаю где работаешь ты

а он нигде не работает. так, только числится

...и строит-строит БГМ

[Domkrat]

@Veter, так, ненадо грязи...еслиб я не работал, ябы уже десяток БГМ построил

[Miha]

Коллеги!

 

Вопросы внешнего вида и прочее, в т.ч. график и режим работы, применение мата в работе и пр. в нормальных компаниях "закрепляются" коллективными трудовыми договорами или оговариваются персональным трудовым контрактом с каждым сотрудником. Кроме того, у каждого сотрудника должна быть на руках копия согласованной должностной инструкции, в которой также эти моменты могут быть оговорены.

 

Боже меня упаси умничать, но Коллеги, Вы правы и неправы оба....

 

Если уважаемый Vet, Вы уволили сотрудника, у которого данный вопрос был не оговорен, он может пойти на прынцыпЪ и (например проконсультировавшись у адвоката) подать жалобу в трудовую инспекцию. По опыту скажу, что в этом случае работодатель "будет хлебать счастье ситечком" (как говорят в Одессе).

 

Если у Вас, уважаемый Domkrat в трудовых документах подобных оговорок нет, материтесь на здоровье (шучу).

Правда, чрезмерное использование громких матерных выражений в общественном месте (рабочие коллективы ими являются) могут быть расценены как хулиганство. Так что в крайнем случае, могут даже посадить в клетку как жирафу на до 15 суток.

 

Про алкоголь ситуация жестче. Это практически в 99% нарушение трудовой дисциплины (если по любви) или соответствующая статья (если по официозу).

 

Вопрос, решаемый здесь, как я понимаю, как раз в плоскости "законности", так что и отношение участников должно быть серьезным.

Если проголосуем за полный запрет мата/околомата, как я понимаю, господа модераторы это зафиксируют в правилах пользования форумом. Вот тогда уже усе! Поздняк метатся будет! "Вышел за флажки" - забанят!

 

Хотя, может я драматизирую...

 

Ладно, в качестве разрядки и поднятия настроения вспомнилось произведение М. Жванецкого "Рассказ подрывника"!

 

см. ссылку:

 

Эх, Коллеги! Как бы нам с Вами с поголовными запретами до аналогичной ситуации не докатиться! Обхохочемся потом!!!

[Барада]

Эх, Коллеги! Как бы нам с Вами с поголовными запретами до аналогичной ситуации не докатиться! Обхохочемся потом!!!

@Miha, Жванецкий рулит!!!!Эт баржа ...,плоская как ...!! :lol2:

[Domkrat]

Жванецкий рулит!

полюбому

@Miha, насчет законов....конечно, трудовой договор может много что содержать...но это ПРЯМОЕ нарушение законодательства РФ и ты можешь такой договор не подписывать, а взять почитать и сразу в суд...у меня один приятель так деньги зарабатывает (один суд-и полгода можно не работать точно))))),но он юрист, те по специальности "работает" .

запретить нельзя, у нас свобода слова.

могут быть расценены как хулиганство

не могут...хулиганство-это действие. Могут быть расценены как оскорбление или угрозы, если обращены к конкретному человеку и это удастья доказать (и писец тебе, удолбан )...а если просто громко орать матом - ничего страшного

[Miha]

полюбому

@Miha, насчет законов....конечно, трудовой договор может много что содержать...но это ПРЯМОЕ нарушение законодательства РФ и ты можешь такой договор не подписывать, а взять почитать и сразу в суд...у меня один приятель так деньги зарабатывает (один суд-и полгода можно не работать точно))))),но он юрист, те по специальности "работает" .

запретить нельзя, у нас свобода слова.

 

не могут...хулиганство-это действие. Могут быть расценены как оскорбление или угрозы, если обращены к конкретному человеку и это удастья доказать (и писец тебе, удолбан )...а если просто громко орать матом - ничего страшного

 

"насчет законов....конечно, трудовой договор может много что содержать...но это ПРЯМОЕ нарушение законодательства РФ и ты можешь такой договор не подписывать, а взять почитать и сразу в суд..."

В чем же "прямое" нарушение? Подписывать-то не заставляют.

 

"запретить нельзя, у нас свобода слова" - любая свобода, ограничивается тогда, когда ограничивает свободы других людей (общества). Есть понятие общественный порядок, вот и все...

 

"не могут...хулиганство-это действие."

Любое нарушение закона - это действие или бездействие...

 

"Могут быть расценены как оскорбление или угрозы,"

Не надо путать ст. 213 (Хулиганство) и ст. 130 (Оскорбление)

 

Искренне порадовали фразой...

а если просто громко орать матом - ничего страшного

Вопрос очень спорный (на себе не проверял, хотя ст. в КоАП "мелкое хулиганство" никто не отменял). Хотя тоже можно потом с полицией поспорить, что у нас типа свобода слова, конституция, свобода, равенство братсво! Думаю будет весело, но не долго....

[Domkrat]

Подписывать-то не заставляют.

не заставляют, но в принципе составление такого трудового договора незаконна...законным может быть только контракт

хулиганство-это действие, или попытка...те если я просто кричу в никуда - меня только могут попросить не кричать или кричать потише и не матом. Никакие статьи под это не подходят. общественный порядок человек просто ругающийся матом не нарушает

любая свобода, ограничивается тогда, когда ограничивает свободы других людей (общества)

брЭд...я никого слушать не заставляю и на ухо не ору...наушники оденьте, если не нравится

[Max8110]

Жванецкий красавец! :hands:

[Miha]

не заставляют, но в принципе составление такого трудового договора незаконна...законным может быть только контракт

хулиганство-это действие, или попытка...те если я просто кричу в никуда - меня только могут попросить не кричать или кричать потише и не матом. Никакие статьи под это не подходят. общественный порядок человек просто ругающийся матом не нарушает

 

брЭд...я никого слушать не заставляю и на ухо не ору...наушники оденьте, если не нравится

 

Так Domkrat! Есть вопрос по существу... Ты за какой вариант ответа при голосовании?

[Max8110]

@Miha, Domkrat как и я на мате и околомате говорим а оставльное между ними. Только разница он почти всегда и везде а я на работе и тусах. Дети и дамы принимаются в учет. Но на форуме все должно быть ровно и по правилам.

[Miha]

Нееее!! Просто, если он за пункт 3 (как и я), то я не понимаю, зачем мы, будучи "соратниками", с ним спорим

Domkrat

[Max8110]

@Miha, дык я з началу был за пункт 3.

Просто ограничить их - словея! Нужно именно на просторах форума, а в обыденной жизни джипера и в общении и на покатухах и прочих выездах без них дело не пойдет.!

[Miha]

Воооот! Так об чем спорим?

А во время выездов (особенно соревнований) вообще сплошной "рассказ подрывника"... Эти мероприятия не для "деффачек"!!!

Милые форумчанки, это я конечно же не про Вас! Отдельное спасибо Вам за терпение, поддержку и солидарность!

[Domkrat]

@Miha, проголосавл я за первый пункт самим надоест через слово ругаться...а так ничего в этом нет..писал на предыдущих сраницах - где мат открыто разрешен (на форумах) все замечательно, никому уши не режет редкое словцо..а частые модераторы могут и потреть

Изменено 7 июля, 2011 пользователем Domkrat

[Max8110]

@Domkrat, Илюх братуха

никому уши не режет редкое словцо..а частые модераторы могут и потреть

Так и есть! Но в последнее время народ на форуме просто открыто через слово матюкается! Согласись тож не айс. А мы и так "словея" трем не успеваем

Я к тому, что всего должно быть в меру.

Ты сам знаешь как мы общаемся когда видимся!

 

Ладно я на горку покатился! Михе ухи драть!