Перейти к содержанию

электровентилятор, проблемы.


Fylhtq

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Володь, то что я писал про температуру на улице мне сказал мастер из сервиса . Мысль его заключаеться в том что из за понижения температуры на улице вентиль в режиме кондера не включаеться . Уж не знаю с чего мастер сморозил подобную версию но я как разрушитель мифоф загнал авто в гараж , включил 2 обогревателя и довел почти до комн. Температуры . Так вот при включении кондера вентиль так и не включился. Меня это сильно не беспокоит но когда настанет весна и вентиль не будет вкл я просто заменю вентиль и реле . И по идее все должно закрутиться . ... Меня еще раздражает громыхание на кочках как я понял заднего V образного рычага . Т.е. Сайлентов и шаровой которая нах. в нем . Просто удивляет что в сервисе говорят что рычаг в норме а что же тогда там гремит если аморты поставил новые , остаеться только рычаг. И еще володь , здесь ко мне знакомый на гранде заезжал и просто озадачил звуком который исходит от коробки. Так если стоять рядом вроде и ничего не слышно, но если в р- не пер . Дверей подлезть под днище от места где стоит коробка идет какой то толи стрекочащий толи тикающий звук . Такое ощущение что это просто работает чтото в коробке , ну типа шестеренки . Я сколько раз его слышал но никогда не обращал внимания , а здесь дружище меня просто огорошил этим звуком и как говорит он в коробке нужно чтото менять . У тебя случайно ничего снизу коробки не стрекочет или не тикает . Послушать бы еще у кого нибудь . У меня такое ощущение что ему - другу просто какой ерунды наговорили и пытаються йразвести на денюшки .

С температурой ситуация следующая.

Кондей по определению не должен включаться при температуре ниже -5град, а значит не должен включаться и карлсон.

Еще.

Обычно при включении кондея карлсон должен включаться всегда. В некоторых авто и особенно в современных вент включается по давлению хладоагента в магистрали. Как только давление растет включается вентилятор. Если мы говорим о дополнительном вентиляторе, то необходимо что бы он включался не только по сигналу доп датчика, но по сигналу включения компрессора кондея.

По механике я не спец, моя стезя электрика, охранные системы авто и прочие допы.

56
Автомобиль: Grand Cherokee (WJ) 4.7 -235 99 год
серый . Quadra drive
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

С температурой ситуация следующая.

Кондей по определению не должен включаться при температуре ниже -5град, а значит не должен включаться и карлсон.

Еще.

Обычно при включении кондея карлсон должен включаться всегда. В некоторых авто и особенно в современных вент включается по давлению хладоагента в магистрали. Как только давление растет включается вентилятор. Если мы говорим о дополнительном вентиляторе, то необходимо что бы он включался не только по сигналу доп датчика, но по сигналу включения компрессора кондея.

По механике я не спец, моя стезя электрика, охранные системы авто и прочие допы.

Наши соседи бывший Астахов-сервис и Ама-моторс (у последних мы работает на территории) ребята могут посмотреть и послушать.

............... володя .привет .Ты уж извини что я опять про этот гадкий карлсон ,но Вся проблема то и заключаеться в том что кондей включаеться и работает как надо ,вентиль тоже получаеться работает и включаеться при температуре как я понял выше 100 градусов , вот как все эти рабочие моменты воссоединить в единое целое непонятно .Ты сам пишешь что при включении кондея карлсон тоже должен крутиться независимо от температуры мотора или охлаждайки ,а он не крутиться хоть лопни .Буквально месяц назад сам не раз проверял на буквально холодной машине .Пришел в гараж ,завел машину и сразу включал кондер - карлсон моментально включался .Может еще версия что давление в системе кондея опять упало ,хотя в августе я полностью заправлял кондей (плохо охлаждал )После заправки холодило просто как зверь .и замер температуры показал -9 градусов что просто прекрасно для машины такого года и изношенного годами компресора .Как скзал мастер после заправки компрессор на глазах ожил и заработал на полную мощь как и должно быть в идеале .После этого не раз проверял температуру потока воздуха на охлаждение и самое главное (карлсон) точно постоянно включался т.е все было получаеться исправно а теперь вот такая КАКА вышла .Непомню писал я или нет но как я заметил проблема с карлсончиком началась после того как у меня просто в хлам разрядился старый аккумулятор ( осыпались пластины) и я заводил машину (пуско-зарядным )устройством .Может скачок напряжения и спровоцировал неисправность которая повлекла за собой такие последствия .Нужно кстати посмотреть блок PSM ,просто заменить на время и посмотреть что будет .Нужно только достать б.у блок .чтобы не спалить еще кому из знакомых .Я в этом к сожалению нихрена непонимаю вот и опасаюсь за чужой блок ,что наверное правильно .володя . как думаешь в этой непростой цепочке блок PSM может иметь значение .Завтра попробую узнать стоимость б.у блока и если недорого можно пойти путем замены ,тем более учитывая что увеличился расход бензика тоже непонятно почему замена на новый блок будет может и оправдана потому что блок еще отвечает за подачу или регулировку смеси и ее обогащение .Усли получиться хоть как то прояснить ситуацию после замены и возможную проблему ,обязательно отпишу чтобы народ не ломал себе мозг похожей проблемой . Спасибо за ответ .
7
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Доброе утро, Сергей!

1999г не очень старая авто, конечно зависит как ее гоняли.

Завтра постараюсь незабыть и посмотреть на работе по базе как управляется кондей на этом авто и что там с вентилятором.

Смысл включения карлсона при включении кондея.

Включение компрессора само по себе влечет нагрузку на двигатель, а значит его более быстрый нагрев потому то и нужен более эффективный обдув радиатора.

Далее перед радиатором двигателя стоит радиатор кондея. Если не будет достаточного охлаждения его, то будет расти давление в системе. Это повлечет за собой отсечку компрессора в лучшем случае, а в худшем произойдет аварийный сброс хладоагента.

Если сейчас кондей работает эффективно без включения вентилятора, то это хорошо. Но возможно при жаре станет не достаточно охлаждения радиатора, либо соты радиатора забьются грязью и пылью.

56
Автомобиль: Grand Cherokee (WJ) 4.7 -235 99 год
серый . Quadra drive
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Володя, привет . Если что удасться узнать нового напиши, все таки хотелось бы поставить точку в этом деле с карлсоном .

7
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сергей, добрый вечер!

На твоем авто стоит реле регулятор включения вентилятора под правой фарой. Добраться до него снимая бампер.

На нем по схеме 4-х контактный разъем.

1. - Черный - масса.

2. - темно синий с розовой полосой - это управление от блока РСМ, он включает вентилятор по команде. на блоке управления это разъем С2, 17 контакт.

3. - темно зеленый выход на моторчик.

4. - питание через пред 40А

 

Блок управления двигателем (РСМ)

Разъем С3, 1-контакт включает реле муфты компрессора провод темно синий/оранжевый.

22 - контакт блока этого разъема приходит сигнал от датчиков давления кондиционера темно синий. Датчики высокого и низкого давления (двух контактные) включены последовательно к массе оба нормально замкнутые в рабочем состоянии. Если разомкнуть любой из датчиков, то кондей выключается.

 

Теория в базе на английском и времени на работе нет что бы читать и переводить. в кратце это звучит так.

Климат включается кнопкой, сигнал включения поступает на ВСМ (Body Control Module) тот в свою очередь передает команду по цифровой шине на РСМ и если команда выполняется то по отдельному проводу зажигает индикатор на климате - включено. РСМ включает компрессор и вентилятор. Вот про последнее надо будет почитать в теории. Именно в плане условий включения вентилятора при включении кондиционера.

Ну тут придется подождать. Либо поискать теорию в книжках и руководствах для джипов типа что в магазинах продаются.

Пока получается по логике, что у тебя все работает нормально.

Удачи.

4
Автомобиль: WJ 2000 4
7 242
Опубликовано
Опубликовано

Вмешаюсь в беседу. В имеющейся у меня книжке (типичной из магазина) сказано примерно следующее. Речь о 4,7 л, разумеется. Что вентилятор дополнительного охлаждения (который электро, понятно, но в книжке назван гидровентилятором - видимо в результате путаницы при переводе, поскольку гидро все же основной, а электро как раз дополнительный) включается при достижении температуры 93-95 град. Про кондиционер ни слова.

В общем логично, даже если машину только что завели и кондиционер включили, то температура будет еще низкая, а значит и дополнительное охлаждение пока не требуется.

Впрочем, это лишь мои дилетантские рассуждения... )

  • 4 месяца спустя...
11
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7L V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня ровно такая же фигня, ради интереса сейчас проверил. На днях менял радиаторы оба, соотв. фреон спустили. Попутно пока бампер был снял поменял это реле вентилятора на новое Dorman. Сам электровент менял примерно в августе моторчик на новый Four Seasons. Короче говоря все новое. Кондей свежезаправлен.

На улице около 0, в сервисе еще теплее, градусов 10 точно.

 

Заправили, включаем кондей - электровентиль НЕ крутится. Кондей работает, сцепление сработало, пытается холодить. Проходит минут пять, стрелка температуры двига доходит до середины, электровентиль включается по температуре, молотит...

 

Вот и думаю, так оно должно быть или нет. Да, исходно еще на вискомуфте внтиль стоял, снял на зиму.

 

И как бы у этого хитрого реле скорости отличить 1 от 2 или он плавно регулирует?

11
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7L V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кто-нить может глянуть сейчас, пока более-менее холодно еще, на непрогретом двиге при включении кондея, электровент сразу включится или нет? Буду признателен.

11
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7L V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Помогите люди добрые, развейте соменния :) дело на минутку...

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
0 WJ 2002 Special Edition лифт 2"
Город: Йошкар-Ола
Опубликовано
Опубликовано

Помогите люди добрые, развейте соменния :) дело на минутку...

 

У меня ничего не включается...

11
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7L V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Андрей, а сам кондей включился? (муфта сцепления на нем?)

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
0 WJ 2002 Special Edition лифт 2"
Город: Йошкар-Ола
Опубликовано
Опубликовано

Андрей, а сам кондей включился? (муфта сцепления на нем?)

 

Не знаю, Сань, я только включил проверил вентиль не работал и я вырубил кондей.

46
Автомобиль: Был (WJ) 4
7L стал (WH) 4
7L :)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да ну не должен включатся электровентилятор при температуре охлаждающей жидкости ниже , чем необходимо для включения эл.вент. - откуда это взялось то?

Просто рассуждая логически - зачем включаться вентилятору (да еще и дополнительному) если температура ох.жидк. не превышает нормы?

  • Партнёр клуба
7 581
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вентилятор включается для обдува не только радиатора охлаждения, но и радиатора кондея - поэтому он вполне может включаться на холодном моторе по команде мозгов, которые следят за давление в системе кондиционирования

11
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4.7L V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да ну не должен включатся электровентилятор при температуре охлаждающей жидкости ниже , чем необходимо для включения эл.вент. - откуда это взялось то?

Просто рассуждая логически - зачем включаться вентилятору (да еще и дополнительному) если температура ох.жидк. не превышает нормы?

 

ох.жидкости не превышает, а радиатор кондея и трубки с фреоном если дать поработать мину 5-10 горячие жуть, рука не терпит.... Это беспокоит

46
Автомобиль: Был (WJ) 4
7L стал (WH) 4
7L :)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ох.жидкости не превышает, а радиатор кондея и трубки с фреоном если дать поработать мину 5-10 горячие жуть, рука не терпит.... Это беспокоит

Может я не понимаю принцип работы всей системы кондиционера :mellow:

  • 1 год спустя...
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001г 103 Квт 140л/с VIN 1J4GWB8401Y509812 буквы двигателя VM531 коробка DGW - 44RE
Город: Актюбинск моб. 8 747 502 50 72
Опубликовано
Опубликовано

День добрый, ребята ситуация такова... Значит раньше все работало нормуль, после сервиса обломали датчик температуры наверное двигателя(возле ТНВД их там 2 штуки вкручены в блок, обломали ближний) нашел на ebaу, заменил перестало показывать температуру охлаждающей жидкости двигателя, далее стал работать электровентилятор кондея причем постоянно даже на выключенном двигателе до момента отключения акб, проблема была решена путем замены реле под левой фарой(на дизелях модели 3,1) карлсн перестал крутиться все время... но при запуске крутиться теперь всю дорогу до момента заглушения двигателя, боролся с этим просто отключил фишку на вентилятор (зима кондером не пользуюсь) но ведь скоро лето, фрион заправлен. Стрелка температуры ох жидкости на щетке приборов молчит ток поднимется при включении зажигания до 0 и все дальше... Подскажите куда смотреть и что менять.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 124 гостей (Посмотреть всех)

    • GRALEX
  • Бортжурналы

    1. Grand Cherokee WK2 3.6 Pentastar после долгого простоя

      Grand Cherokee (WK2) 2012 года с мотором 3.6 Pentastar приехал в ТРС-Моторс после длительной стоянки. С двигателем разобрались отдельно, теперь взялись за тормоза и ходовую.

      До нас машину обслуживали в мультибрендовых сервисах, и часть неисправностей там не заметили. Как только подняли на подъёмник, список работ начал быстро расти.

      Почему резина сайлентблоков рвётся сразу по всей оси

      Подвеска ржавая насквозь, видно, что машина стояла подолгу. На передних дисках неравномерная выработка после простоя, колодки ручника прикипели к диску, тросы окислились в оплётке.

      Резина сайлентблоков и пыльников рассчитана на постоянную работу под нагрузкой. Когда машина не ездит, она дубеет и теряет эластичность, а на первом же сезоне рвётся сразу в нескольких узлах: поэтому отрывы идут массово, а не по одному.

      С ручником та же логика: колодки прикипают, тросы окисляются, и в итоге стояночный тормоз либо не держит, либо не отпускает. На WK2 это частый сценарий для возрастных машин с долгой стоянкой. Добавляет проблем и реагент: крепёж в соли, болты прикипели намертво.

      Замена шести верхних рычагов задней оси и сайлентблоков подрамника

      По задней оси меняем все шесть верхних рычагов и просевшие сайлентблоки подрамника. Сайлентблоки заднего редуктора идут в тот же заход, разбирать узел дважды смысла нет.

      Спереди под замену нижние и верхние рычаги: резина отслоилась и оторвалась от обоймы. По тормозам меняем колодки стояночного тормоза и тросы. Передние диски осмотрим отдельно, часть выработки может уйти после прикатки колодок.

      На такую машину закладываем пару дней. Ржавый крепёж выкручивается тяжело, часть болтов придётся срезать, и гнать темп на разборе нельзя, иначе потом переделывать.

      Что проверять на WK2 после полугода без движения

      Первым делом смотрите задний подрамник и его сайлентблоки: резина дубеет даже без пробега и начинает рваться на первом выезде. По рычагам ищите разрыв или сдвиг резины по нижней кромке, это значит, что узел уже не работает на упругость.

      Ручник проверьте в гараже. Если ход рычага стал длиннее или он не возвращается с щелчком, тросы пора менять, не дожидаясь обрыва.

      После стоянки прокатитесь по пустой парковке: бьёт педаль и руль — идёт неравномерная коррозия дисков. Если предстоит долгий простой, ставьте машину на подкат или хотя бы раз в месяц проезжайте небольшое расстояние, это спасёт ручник и диски от прикипания.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 101050
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...