KJ 2.8 CRD - Демонтаж системы EGR

[vito]

И так. Небольшая предыстория…
http://jeep4x4club.ru/topic/9350-vibracija-dvigatelja/page__p__218972__fromsearch__1?do=findComment&comment=218972
http://jeep4x4club.ru/topic/9293-blok-upravlenija-dvigatelem-na-dizel-kj/page__p__217676__fromsearch__1?do=findComment&comment=217676
http://jeep4x4club.ru/topic/10177-razem-podogreva-topliva-progorel/page__p__239328__fromsearch__1?do=findComment&comment=239328

Это про свечи накаливания: http://jeep4x4club.ru/topic/5763-zamena-svechei-nakalivanija-na-jeep-cherokee-28-crd/page__p__123597__fromsearch__1?do=findComment&comment=123597 – свечи уже заменил, фотоотчет скоро будет

Долго не думая начал перечитывать, разбирать, сам, сам, и только сам!

Сделал GDE ECO tune
http://www.greendieselengineering.com/goPage.do?method=home – кому интересно, НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ. Кстати, перепрошивку на 5ти вольтовые свечи накаливания, они мне сделали в на халяву, за что им огромное и человеческое спасибо. Отдельное спасибо Кейту из GDE! С перепрошивкой я его помучил, но он не сдался и добил до конца! Молоток! А некоторым официалам, надо бы научиться настраивать свои сканеры!!!

Зато, теперь у меня есть собственный сканер от GDE заточенный под моего коня

Что касается EGR, то здесь все очень грамотно и понятно расписано:
http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=3418&highlight=egr

EGR у меня электронный, мне его отключили в GDE, а я принял решение снять эту хрень, ведь весит она почти 3кг! А это дополнительный расход! И так, если, что, то народ поправит.

Ну, поехали…

 

Рис.1. Схема EGR

 

Рис.2. Освобождаем доступ к EGR со стороны водителя. Снимаем батарею 1, топливный фильтр/отстойник 2, резиновый патрубок (воздух) к дросселю 3, сам дроссель 4.

 

Рис.3. Доступ к EGR со стороны пассажира. Сливаем ОЖ. Снимаем бачок. Там всего надо открутить один хомут, но поставить потом заглушку – это мать …. …опа! Руки у меня не такие уж и длинные, поэтому нырял по самые коленки  Одной рукой его назад я поставить не смог.

 

Рис.4. Выпускной коллектор. Подача выхлопа в EGR. Тот самый хомут

 

Рис.5. Узел дросселя. Состоит из 3х железяк. Сам дроссель не разборный. Узел имеет 2 прокладки + резиновое уплотнительное кольцо. Новые, самодельные прокладки для узла дросселя из паронита. Паронит купил в автозапчастях, аж целый лист 50х100 толщина 1мм – достаточна. Можно посадить на высокотемпературный герметик, но я решил сделать новые прокладки. Вырубал стамеской

 

Рис.6. Система EGR. Резиновую трубку (вода вход) использовал повторно. Она имеет уже готовый изгиб, просто перевернул ее наоборот. Возвратный трубопровод ОЖ. Отрезал, завальцевал, готово!

 

Рис.7. Заглушка для впускного коллектора, заглушка для выпускного коллектора. Изготовленные заглушки для выпускного и впускного коллектора. Вариант 2 - более удачное исполнение! Хомут ее лучше держит! Труба дросселя и вход охлажденного воздуха от EGR. Использовал, как оправу для изготовления заглушек.

 

Рис.8. Разобранный клапан EGR. Радиатор EGR. Видно застрявший мусор, похоже на куски герметика. Вот почему герметик надо использовать с умом!

 

Рис.9. Система EGR в сборе. Так для наглядности.

 

Трубка подачи горячего воздуха из выпускного коллектора в EGR. Еле вытащил! Было впечатление, что она прикручена к движку сзади. Но оказалось все просто. Когда снимите хомут со стороны пассажира, долбаните по трубе, она закисла, и тащите со стороны водителя.

 

Фотографий очень много, разный ракурс, большое разрешение. Кому надо, пишите в личку…

И в дополнение. Чек у меня не горит. На машине уже прошел порядка 300 км. Расход, динамика в норме! Но внутренняя ошибка P0403 – неисправность в системе рециркуляции выхлопных газов есть! Это потому, что разъем у меня просто болтается без дела! Но я что-нибудь придумаю и этот нюанс устраню!

Изменено 15 июня, 2015 пользователем vito

[SPN]

Респект

 

П.С. "Подкова" знатная

П.П.С. Насчет ошибки - уточни у Кейта, думаю, что он найдет решение.

[vito]

 

П.П.С. Насчет ошибки - уточни у Кейта, думаю, что он найдет решение.

 

Только дух переведу Намаялся я с этим EGR!

[viatcheslav]

Виталий ты молодец сам разобрался с этим монстром, хорошо когда руки из чего надо растут, У меня прогорело , вернее

образовались трещины на двух трубках, менял обе , пришлось ехать на сервис, сам не рискнул. а в наших краях машина редкая . А отключить то надобы тоже!

[vito]

Я столько сервисов объехал, что пальцев на руках не хватит! Все дерут деньги за диагностику, а результат ноль!!! И решил, что надо бы самому во всем разобраться! Вот и начал по тихонечку куралесить...

 

Списывайся с GDE! Они все сделают! Если конечно EGR у тебя управляется не вакуумом, а мозгами...

 

А, что касается трубок, то там все просто. Конструктор мля, для взрослых. Взял пивасика и вуаля! Ведь эти создания (машинки) придумали люди а не инопланитяне! Надо брать и делать!

[voli]

Но внутренняя ошибка P0403

чтоб не было надо подсоединить назад клапан EGR и пусть щелкает себе у меня так

[Искандер]

Я так понимаю у дросселя (FCV) осталось две функции: 1. Мягкое глушение дизеля (антидрожь).

2. Аварийное глушение дизеля при попадании масла в цилиндры, чтобы не пошел вразнос.

После демонтажа EGR эти функции не нарушены?

[vito]

А, при чем тут дроссель? Он как работал, так и работает...

 

Дроссель ведь ни кто не трогает. Отключение EGR (управляемой электроникой!) заключается в отключение самой функции в Блоке Управления, которая учитывает поток ГРЯЗНОГО воздуха поступающего из выпускного коллектра. Но тут есть очень интересный факт. На пути ГРЯЗНОГО воздуха из выпускного коллектра во впускной (через клапан EGR) нет ни одного датчика, который бы учитывал или объем или температуру поступающего грязного воздуха! Более того, этот грязный воздух поступает во впускной коллектор уже после дросселя! (см. фото) А поступает, то заметьте САЖА!!!

На фото дроссель уже снят и видно трубку от EGR во впускной коллектор уже после дросселя.

 

Я выше написал

Отключение EGR (управляемой электроникой!) заключается в отключение самой функции в блоке управления

Так вот. Работа этой функции - тупо открывать и закрывать этот клапан в определенные моменты! А поскольку датчика то нету, то эти моменты определяются БУ по другим датчикам: температура движка, обороты, расход (чистого) воздуха и его объем ну и д.т. А если БУ оценивает все это по датчикам других систем, то ему ровным счетом наплевать, есть EGR или его нет. Нет и хорошо!

 

EGR - это ЗЛО для дизеля!

 

P.S. Это чисто здравый смысл и не более! Все в ваших руках!

[SPN]

Я так понимаю у дросселя (FCV) осталось две функции: 1. Мягкое глушение дизеля (антидрожь).

2. Аварийное глушение дизеля при попадании масла в цилиндры, чтобы не пошел вразнос.

После демонтажа EGR эти функции не нарушены?

 

Да. Именно эти две функции и остались после прошивки GDE и они не нарушены снятием клапана ЕГР и заглушками.

 

 

А, при чем тут дроссель? Он как работал, так и работает...

 

Дроссель ведь ни кто не трогает. Отключение EGR (управляемой электроникой!) заключается в отключение самой функции в Блоке Управления, которая учитывает поток ГРЯЗНОГО воздуха поступающего из выпускного коллектра. Но тут есть очень интересный факт. На пути ГРЯЗНОГО воздуха из выпускного коллектра во впускной (через клапан EGR) нет ни одного датчика, который бы учитывал или объем или температуру поступающего грязного воздуха! Более того, этот грязный воздух поступает во впускной коллектор уже после дросселя! (см. фото) А поступает, то заметьте САЖА!!!....

Виталий Ты про датчик BPS во впускном коллекторе забыл (самый главный датчик). Он не только давление наддува, но и температуру меряет. При открытии клапана ЕГР датчики BPS и MAF определяют: температуру и давление (BPS) и количество чистого воздуха (MAF) - соответственно клапан FCV частично или полностью (в зависимости от нагрузки, режима ...) перекрывал подачу чистого воздуха из интеркулера и, таким образом обеспечивал сохранение давления наддува за счет давления выхлопных из ситемы ЕГР. Это третья функция FCV которая программно в прошивке отключена/отрегулирована. Без ее отключения/регулировки, при снятом клапане ЕГР и заглушенной подаче выхлопных во впуск - движек бы сильно терял мощность и глох, т.к. впуск воздуха перекрывается, а компенсирующие это выхлопные не подаются.

В прошивке отключена третья функция FCV, так же как отключена зависимость влияния температуры впуска на BPS ... ну и т.д.

На последнюю инстанцию не претендую, но где-то так...

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем SPN

[vito]

Да, про него то я и забыл! Это тот гаденыш из-за загрязнения которого БУ начинает сильно тупить и машинка перестает адекватно реагировать на педаль газа. Всю эту прелесть в свое время я испытал на себе...

 

Вот этот гаденыш:

Absolute pressure sensor 20-300 kPa with integrated air temperature sensor. Bosch compact connector. Vacuum connection: O-ring.

Operating temperature °C -40 - +130

Supply voltage 5V

 

 

 

[vic]

vito!

Вопросы, связанные с GDE ECO tune:

1. Означает ли выполнение GDE ECO tune, что выхлоп уже не удовлетворяет Евро4?

2. Можно ли перепрошить назад? Если, например, при прохождении ТО выявят п.1.

3. Можно ли человеку, уже купившему сканер-программатор (например тебе), сделать эту процедуру для других владельцев KJ2006 (например мне)? Например за 30%-50% стоимости купленного оборудования.

4. Если по п.3 - нет, то опиши, пожалуйста, пошагово общение с американцами. С английским у некоторых слабо.

Спасибо.

[SPN]

vito!

Вопросы, связанные с GDE ECO tune:

1. Означает ли выполнение GDE ECO tune, что выхлоп уже не удовлетворяет Евро4?

2. Можно ли перепрошить назад? Если, например, при прохождении ТО выявят п.1.

3. Можно ли человеку, уже купившему сканер-программатор (например тебе), сделать эту процедуру для других владельцев KJ2006 (например мне)? Например за 30%-50% стоимости купленного оборудования.

4. Если по п.3 - нет, то опиши, пожалуйста, пошагово общение с американцами. С английским у некоторых слабо.

Спасибо.

Чтобы не "копипастить" - все ответы тут http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=4848

 

Если очень коротко: "машина с тюненной прошивкой прекрасно прошла ежегодный техосмотр, выдержала все стандарты по EURO 4."

 

P.S. Виталя, открывай представительство GDE

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем SPN

[vito]

vito!

Вопросы, связанные с GDE ECO tune:

1. Означает ли выполнение GDE ECO tune, что выхлоп уже не удовлетворяет Евро4?

2. Можно ли перепрошить назад? Если, например, при прохождении ТО выявят п.1.

3. Можно ли человеку, уже купившему сканер-программатор (например тебе), сделать эту процедуру для других владельцев KJ2006 (например мне)? Например за 30%-50% стоимости купленного оборудования.

4. Если по п.3 - нет, то опиши, пожалуйста, пошагово общение с американцами. С английским у некоторых слабо.

Спасибо.

1. у меня, когда еще прошивки не было, чуток дымил, как газу давал (ну как у большенсва дизелей). А теперь и разглядеть не получается. Специально проверяли! В GDE грамотно настроили впрыск!

2. Да! Можно! Но есть нюанс. У меня к примеру сразу не получиться. Мне сперва надо будет свечи накаливания обратно менять с 5 вольт на 7 вольт. Мне в GDE сразу прошивку подкрутили на 5 вольт. Я сначала перепрошился, а потом свечи поменял с 7V на 5V. Назад только в такой же последовательности. Но я не парюсь... Назад не хочу, только вперед!

Но люди еще заказывают несколько прошивок, например, когда тяжелые прецепы таскаешь... заливаешь соответствующую прошивочку... Во как!

3. Это тоже можно. Но процедура немного усложняется... это детали... И не только для KJ. Но пока этим заниматься не буду... почему? отпишу в личку!

4. могу скинуть мою переписку с Кейтом, если найду! Там главное на PayPal правильно адрес забить. Потом тупо на сайте GDE позиции выбираешь и вуаля! Далее могут нюансы возникнуть, когда будешь сканером пользоваться ну т.д. это тоже детали...

 

Сам сканер...

 

Если очень коротко: "машина с тюненной прошивкой прекрасно прошла ежегодный техосмотр, выдержала все стандарты по EURO 4."

Мне весной техосмотр предстоит, вот и проверим

 

P.S. Виталя, открывай представительство GDE

Пока рановато. Этот годик поршивый выдался, отдышатся надо! Но я подумаю

[alexor]

Камрады, подскажите партнамбер трубки ЕГР (выделена цветом) на KJ 2.8 crd 2007г. На Экзисте не знают...

[alexor]

Нашел. 05170765АА. Только стоит трубочка 5800р. Может они их из золота катают, поэтому так быстро прогорают ?

[vito]

На днях демонтировал ЕГР Брату. KJ 2.8 CRD (модельный год 2007) и не зря!!! Сам ЕГР был в копоти. Ослабли болты крепления трубок от выпускного коллектра. Признаки стороннего вмешательства на лицо - уже кто-то лазил!

 

Причина: подозрения на пропускание клапана. Предыдущий владелец сделал GDE ECO tune, т.е. соленоид был отключен в мозгах. Но заглушки установлены не были...

Решение: демонтировать и установить две заглушки, как у меня см. выше рис.17,18

 

Вывод! Даже если вы отключили его в мозгах - заглушки ставить обязательно!

 

Схема

 

ЕГР в сборе

 

Вид узлов на двигателе. Солиноид и ЕГР

 

Состояние

[Cure]

На днях демонтировал ЕГР Брату. KJ 2.8 CRD (модельный год 2007) и не зря!!! Сам ЕГР был в копоти. Ослабли болты крепления трубок от выпускного коллектра. Признаки стороннего вмешательства на лицо - уже кто-то лазил!

 

Причина: подозрения на пропускание клапана. Предыдущий владелец сделал GDE ECO tune, т.е. соленоид был отключен в мозгах. Но заглушки установлены не были...

Решение: демонтировать и установить две заглушки, как у меня см. выше рис.17,18

 

Вывод! Даже если вы отключили его в мозгах - заглушки ставить обязательно!

 

 

Виталь, не понял - почему обязательны заглушки?...

[nickola]

Виталь, не понял - почему обязательны заглушки?...

 

И мне интересно, зачем заглушки, если он уже отключен!?

[andybel]

Вот и я сподобился на такую же подкову!

Чуть больше чем пол дня потратил на демонтаж....Други, "ЕГР - ЗЛО"...Был просто в некотором шоке от количества чернющего пластилина во впкскном тракте, ну там где дроссель, да и когда палцами в впускной коллектор залез после снятия трубы дросселя....в общем получилась маленькая баночка от Нескафе чёрного салидола (выскребал отовсюду куда смог пальцами долезть)....при демонтаже и соответственно последующей установке дросселя и заглушек есть несколько засад.....2 дальних болтика с головкой на 8 которые крепят трубу дросселя не просто открутить и совсем не просто закрутить т.к. доступ сильно ограничен....и три нижних болта с головкой на 10 которые крепят радиатор ЕГР пришлось откручивать из под машины т.к. сверху их не видно совсем и доступ тоже ограничен. Да и трубку от ЕГР к дросселю тоже удобней снизу откручивать. Самая ЗАСАДА это заглушка на выпускном коллекторе....и подлезть гиморно и хомут очень не простой....Так и не смог нормальную заглушку поставить (3 часа с ней любовью занимался)...в итоге порезал трубку что идёт к клапану ЕГР заплющил и загнул, но всё равно сифонит....буду в выходные думать и переделывать....наверное надо новый хомут искать....

Кстати, Кащеюшка вроде даже порезвей поехал!!!

[Spare]

Нашел номера резинового кольца (05142 806AA)

и одной из прокладок, что на рис.9 (05066 946AA)- вопрос такой, прокладки одинаковые или разные?

[Volk_KJ]

Ну и нагородили, не то что в дорейстале и  стоит с другой стороны

установлен на выпускной коллектор и это все

А зачем тут фильтр ?? это же вроде клапан ? Вначале думал, что насос вакуумный, уж больно сильно тарахтит(шипит, свисти..).  Может и его выкнуть если EGR глушить?

П.С. фото из инета.

П.П.С надо будет тоже заглушить EGR.

[Rumitey]

Может ли из-за нарушения герметичности системы охлаждения этого EGR антифриз попадать в выпускной тракт? Почему спрашиваю. Если поставить пробку на расширитель, которая "не держит", то все хорошо, авто нареканий не вызывает. Но если поставить рабочую, то если оставить авто на час и более, то после заводки, но не сразу, начинает из трубы парить белым или светло-серо-белым паром. И парит пока не проедешь 1-1.5 км. Потом вопросов нет. И при этом постепенно уходит куда-то антифриз. Что интересно: парит не сразу, а через пару-тройку минут после заводки мотора. В расширителе вроде не бурбулит. Может у кого есть другие мысли на эту тему? 

 

И что будет, если попробовать отключить систему охлаждения ЕГР от контура антифриза ну хотябы на день-два, посмотреть.

Изменено 17 февраля, 2014 пользователем Rumitey

[lakmus]

@Volk_KJ,

Регулятор давления турбины выкидывать не надо. Фильтр затем, что клапан в опередленном режиме работы берет атмосферный воздух и запускает его в вакуумную линию, фильтр, чтобы очистить. Непосредственно к системе ЕГР регулятор отношения не имеет (у них одно общее - вакуумная линия). Регулятор через актуатор управляет лопатками турбины (поворачивает), чтобы турбоямы не было.  

[lakmus]

@Rumitey,

Теретически может, например, если радиатор ЕГР прохудился или прокладка. Более вероятно, что антифриз во впуск попадет, движение в основном от выпуска на впуск идет. Если обрубить охлаждение выпускных газов, упадет эффективность работы двигателя, соляра с горячим воздухом хуже смешивается (для этого и итеркулер стоит после турбы).          

[alex_KJ]

соляра с горячим воздухом хуже смешивается (для этого и итеркулер стоит после турбы).

 

повеселил))))

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем alex_KJ

[Rumitey]

@lakmus,

Через какой тракт антифриз попадет на впуск?

[lakmus]

@alex_KJ,

Алексей, просвети, у меня, наверное, провал теоретический  . Возможно, охлаждение входящего воздуха для повышения КПД двигателя?

[alex_KJ]

Саш, ну елы палы))

Ну во-первых интеркулер используется не только на дизелях, но и на бензинках.

Во-вторых лучшее смешивание тут непричем)

Турбинка горячая, соответственно воздух проходящий через нее нагревается = теряет плотность. Как помним разряженный воздух содержит меньше кислорода, а он нам необходим для горения. Соответственно у охлажденного плотность выше = содержит больше кислорода = более эффективное горение = выше выходная мощность.

Ну как бы вот)

[lakmus]

@alex_KJ,

Знание-сила, Алексей! Теперь я, несомненно, могучее . Спасибо за разъяснение . 

@Rumitey,

через трубку, которая идет от ЕГР на патрубок впускного коллектора (крышки ГРМ). Через нее же и выхлопные газы во впуск попадают.      

[Rumitey]

@Rumitey,

через трубку, которая идет от ЕГР на патрубок впускного коллектора (крышки ГРМ). Через нее же и выхлопные газы во впуск попадают.      

 

А, не. Там все четко и сухо. Повторю. Авто постоит и начинает парить через пару минут после заводки. Вряд ли антифриз потечет вверх по трубке во впуск.