Перейти к содержанию

Чип-тюнинг Pentastar V6 3.6L


Рекомендуемые сообщения

14
Автомобиль: WK2 3.6 Овер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Давайте лучше на счет турбины заморочаемся... Чипы - полумера...

Пока не будет доступа к чипу, турбины и компрессоры бесполезны, готовых китов не будет. Запиливать имеющееся сейчас - без толку по той же причине.

70
Автомобиль: Grand Cerokee 2011 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

М-да... Быстрей будет просто на спорткар скопить... :wacko:

9
Автомобиль: Toyota Rav4'02
Kia Sportage'11 crdi
VW Touareg 3.0 TDI'13
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пока не вскроют новый крайслеровский чип, прошивки не будет ни на один из двигателей. Пиндосы самые маньяки в чиповке американских автомобилей, поэтому, думаю, первыми вскроют там. Но вот дизелей у них пока нет, и будут не скоро. И, соответственно, тратить время на дизель они не станут пока. Ну а когда чип будет взломан, думаю, доступ к нему будет у всех, и европа с дизелем подсуетится. Там действительно, прирост должен быть конкретный.

 

Только вот что-то начинаю я сомневаться что все это произойдет в ближайшее время. По всей видимости крайслер начал борьбу с модификациями своих автомобилей дабы снизить нагрузку на гарантийный фонд. Пиндос один написал письмо директору SRT от лица таких же страждущих, с плачами по поводу невозможности ускорить свое авто. Ведь отсутствие доступа к чипу для настройки делает намного менее эффективными или совсем невозможными и другие модификации, такие как компрессор, турбо, впуски-выпуски, распредвалы и т.д. и т.п. И страдает от этого вся aftermarket-индустрия, от крупных производителей до мелких торговцев и установщиков. И что рано или поздно пострадает сам крайслер, потому как люди, помешанные на тюнинге уже начинают отворачиваться в сторону других брэндов. А их в США (людей) очень и очень много. Понятно, что для крайслера это капля в море но все же..

 

В общем, полные непонятки..

 

Текст письма, если кому интересно.

 

 

Угу. Конечно тут тема о бензине, и печаль по поводу неломаемых мозгов я видел. Но вот по поводу дизеля я пока усомнюсь, там могут стоять абсолютно другие мозги. Обычно они отличаются. И сам движок итальянский. Тут надо потеребить тех, что чип тюнингом занимается, у кого был опыт с предыдущими версиями. Ну и если желающие есть, скататься к чиптюнерам. Там глянут, что за мозги, что да как. Я так понимаю, пока такого опыта нет.

 

 

По графикам точно не скажу, ссылочка на бензиновую тему в клубе спортейдж, внизу 13 странички постик с небольшим тестом. И далее есть. По личному опыту, ездили мы на замер в Аннолово, но там какой-то товарищ... Однозарядный такой, из спортивной вселенной. В итоге по графику отличия в 1-3 ньютона (погрешность), но график снят на оборотах свыше 3000. А изменения все по сути до 3к. Там все задавлено было. Ощущения и отзывы и замеры в теме есть. Там 44 страницы))

 

А мой дизель вообще отдельная тема, я опробовал 5 версий прошивок) и лишь одна стабильная. Дизель 136 лошадок. Разгон до 100 в стоке 12-12,5 секунд, стал в районе 10. Лучшая версия выдавала 8,5, но периодически вырубалась турбина. Пока ни европа, ни наши не смогли победить эти блоки. Bosh EDC17. Считается что он сам высчитывает момент на колесах, и при несовпадении каких-то данных вырубает турбину. Типа контрольки, но сложнее. Есть мысль, что это защита, чтобы сильно не накручивали. С этой же проблемой на новых BMW встретились, на всех новых киа-хёнде.

А замерять на стенде мой дизель не удалось, начал кидать момент по осям, в итоге на графике получилась петля нестерова)))

Если интересно, найду скину. А вот бензин так не стал. Наверное из-за меньшего крутящего, хватило сопротивления ступичных стендов, чтобы не пробуксовывало..

Изменено пользователем GonzaleS
  • 5 месяцев спустя...
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2-5
7 HEMI
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Чуваки, а тут у меня один знакомый свой HEMI тюнил в прошлом году!

http://www.hennesseyperformance.com/2013-hpe800-jeep.html

14
Автомобиль: WK2 3.6 Овер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чуваки, а тут у меня один знакомый свой HEMI тюнил в прошлом году!

http://www.hennesseyperformance.com/2013-hpe800-jeep.html

WK2? Если так, уверен, с заменой мозгов. Подробнее узнаете?

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чуваки, а тут у меня один знакомый свой HEMI тюнил в прошлом году!

http://www.hennesseyperformance.com/2013-hpe800-jeep.html

 

Тюнинг от Хеннеси не для наших условий!

Эти умельцы располагают турбины под днищем автомобиля! Может для калифорнийских дорог это и нормально, но вот для наших, с нашей грязью, турбы накроются очень быстро.

 

Кстати в рекомендациях по эксплуатации так и написано "ограничить движения по лужам" т.к вода попадает на раскаленные турбины и им приходит конец) Вот такой вот крутой тюнинг за 250к $ от Хеннеси :wizard:

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.6 Lim
Опубликовано
Опубликовано

Для ML-вского 3.6 предлают после чипа такой расклад 272/292л.с. 350/375Нм. По Гранду я думаю тоже будет аналогичная ситуация, 20 кобылок в лучшем случае. Но я бы все равно сделал, если появится такая возможность.

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Для ML-вского 3.6 предлают после чипа такой расклад 272/292л.с. 350/375Нм. По Гранду я думаю тоже будет аналогичная ситуация, 20 кобылок в лучшем случае. Но я бы все равно сделал, если появится такая возможность.

 

На МЛе нет 3.6 движка.

Есть 3.5

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня стоит Power Box. По мощности..в начале было как-то непривычно. Быстрее машина стала реагировать. Со временем подстроился, привык. А вот недавно надо было на ТО поехать. Снял этот бокс на пару дней. Ну блин, тормоз... Сразу почувствовалась нехватка мощщи!

0
Автомобиль: Джип Гранд Чероки WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

У меня стоит Power Box. По мощности..в начале было как-то непривычно. Быстрее машина стала реагировать. Со временем подстроился, привык. А вот недавно надо было на ТО поехать. Снял этот бокс на пару дней. Ну блин, тормоз... Сразу почувствовалась нехватка мощщи!

Какой двигатель?

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

Пока не будет доступа к чипу, турбины и компрессоры бесполезны, готовых китов не будет. Запиливать имеющееся сейчас - без толку по той же причине.

абсолютно неправильная точка зрения человека, который не в теме. Ваш чип в ухо никому не упирался хотя бы по той причине, что существуют десятки решений, от пиггибэков до стэнд-элоун компов, программирующихся под конкретные задачи. Просто если вы не умеете делать это сами - вам стоимость таких мозгов выйдет значительно дороже.

14
Автомобиль: WK2 3.6 Овер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

абсолютно неправильная точка зрения человека, который не в теме. Ваш чип в ухо никому не упирался хотя бы по той причине, что существуют десятки решений, от пиггибэков до стэнд-элоун компов, программирующихся под конкретные задачи. Просто если вы не умеете делать это сами - вам стоимость таких мозгов выйдет значительно дороже.

Люмпена неслабо зацепило :)

45
Автомобиль: Jeep GC 2011
Jeep Cherokee 1990
Chrysler 300c SRT8
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
Для ML-вского 3.6 предлают после чипа такой расклад 272/292л.с. 350/375Нм

Для ML-вского 3,5 (как, прочем и для любых других моделей с мотором М272), существует несколько программ тюнинга, предлагаемых (одобренных) заводом-производителем: 306л.с./375Нм (чип)

 

Stage 1

 

и 340л.с./390Нм (чип,распредвалы,коллектора)

 

Stage 2

 

Для ГЧ 3,6 вряд ли выйдет хорошая прошивка, самые слабые моторы в линейке вообще нет смысла тюнить, для тех, уто хочет побыстрее есть моторы помощнее

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Какой двигатель?

3,0 V6 CRD Turbo Diesel. Я добавил к блоку ускорялку под педаль газа. По блоку нареканий нет - проехал с ним около 15 тыс.км. Без девайса тачка, пардон, ползёт как черепаха (если сравнивать с поведением машины после установки блока).С блоком или без - две большие разницы.

0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По блоку нареканий нет - проехал с ним около 15 тыс.км. Без девайса тачка, пардон, ползёт как черепаха (если сравнивать с поведением машины после установки блока).С блоком или без - две большие разницы.

Расскажи как изменилась работа двигателя наслух после установки Power Box? и какой расход? Потому что читал, некоторые говорят, что расход увеличился, некоторые утверждают, что уменьшился. Но сейчас этих коробок масса... наверно и от производителя это зависит? Но те кто поставил и радуется жизни, не хотят эту коробку снимать. Тоже говорят, что с приблудой или без нее-это две большие разницы.

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Расскажи как изменилась работа двигателя наслух после установки Power Box? и какой расход? Потому что читал, некоторые говорят, что расход увеличился, некоторые утверждают, что уменьшился. Но сейчас этих коробок масса... наверно и от производителя это зависит? Но те кто поставил и радуется жизни, не хотят эту коробку снимать. Тоже говорят, что с приблудой или без нее-это две большие разницы.

После установки Power Boxа на слух изменений в звуке двигателя не заметил. Снаружи, на холостых слушал - вроде так же работает. В салоне точно усиления звука двигателя нет. Даже сказал бы, что тише стало. Он теперь на более низких оборотах тащит машину, если не спешить и не тужиться всех обогнать. В общем, ДОВОЛЕН.

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

После установки Power Boxа на слух изменений в звуке двигателя не заметил. Снаружи, на холостых слушал - вроде так же работает. В салоне точно усиления звука двигателя нет. Даже сказал бы, что тише стало. Он теперь на более низких оборотах тащит машину, если не спешить и не тужиться всех обогнать. В общем, ДОВОЛЕН.

Возможно я что то пропустил... :( Если можно, напишите подробнее про эту коробочку, где её можно приобрести и как установить? Если машина на гарантии могут возникнуть проблемы?

13
Автомобиль: "серенький" WK2 3.6 "до-"
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Возможно я что то пропустил... :( Если можно, напишите подробнее про эту коробочку, где её можно приобрести и как установить? Если машина на гарантии могут возникнуть проблемы?

Думаю, в случае попытки воспользоваться вам в гарантии откажут.

:crazy: Выше обсуждают 3.0, нам со своим 3.6 остается только читать.... :hi:

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Думаю, в случае попытки воспользоваться вам в гарантии откажут.

:crazy: Выше обсуждают 3.0, нам со своим 3.6 остается только читать.... :hi:

Вот я и смотрю, там всё про дизель... А что касается гарантии, то с ней и так часто проблемы, столкнулся уже с прошлым Грандом. Ну не любят у нас ОД что либо делать по гарантии.... :(

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Возможно я что то пропустил... :( Если можно, напишите подробнее про эту коробочку, где её можно приобрести и как установить? Если машина на гарантии могут возникнуть проблемы?

Покупал коробку здесь: http://www.power-box.ru/. Устанавливается она просто. В первый раз я с ней повозилмя минут 20. Потом гараздо быстрее, когда уже поймешь, куда и что подключать. Инструкцию по установке дадут. Если все-таки сам не догонишь, как подключать, звонишь ребятам туда где покупал и рассказываешь ситуэйшин. Приезжаешь к ним, они за чистовимволические деньги ( что-то в пределах 500 руб. или чуть больше) устанавливают тебе сей девайс.Заказать можно через сайт: они или доставку тебе сделают, или сам можешь подъехать забрать.

0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Покупал коробку здесь: http://www.power-box.ru/.

А шо по гарантии забыл сказать..

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А шо по гарантии забыл сказать..

А ну да... недавно был на ТО. Правда девайс сей снимал. Замечаний от сервисмэны по работе машины не было. Когда покупал коробку, мне сказали, что перед ТО ее лучше снимать и оффам не показывать. Не приветствуют они такие штуки, хотя бы потому, что сами их ставят, но по деньгам это выйдет гораздо дороже. Их же переклинивает от этого, когда видят, что бабло вот так просто может от них уйти. Вообще коробку покупал с подачи знакомого, который с такой штукой уже не один год ездит.Причем отказываться от нее не собирается. Говорит, что ни разу никаких чеков не выскакивало на ТО.

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

А продавцы не говорят, когда на бензиновый 3,6L появится "коробочка"? Или на бензиновый нет смысла проводить "научные" изыскания?

32
Автомобиль: 2011 WK2 Laredo X 3.6 (продан)
Город: Latvia
Опубликовано
Опубликовано

А продавцы не говорят, когда на бензиновый 3,6L появится "коробочка"? Или на бензиновый нет смысла проводить "научные" изыскания?

 

Спрашивал одну контору в германии (она занимается американскими автомобилями) пока работают над этим. :coffe:

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А продавцы не говорят, когда на бензиновый 3,6L появится "коробочка"? Или на бензиновый нет смысла проводить "научные" изыскания?

Честно говоря, я не спрашивал. Я у них больше про дизеля распрашивал. Про дымность, про износ движка, про гарантию и т.д. Кстати был удивлен, что на повербоксы они гарантию дают, 2 года.Но ведь можно позвонить и поговорить на эту тему по телефону. Ребята там консультируют.

Изменено пользователем PavelRDK
45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Что то бензиновые движки не в почете у них.... :( Да и американцы пока молчат.

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

То вы просто на бензе избалованные. Я когда на бензине ездил, то даже не задумывался о чиповке. А на дизель пересел, так сразу понял, что лошадок мне маловато и без такой коробочки скорее всего не обойдусь.Вот и стал мониторить этот вопрос про повербоксы.:-)Хотел сначала напрямую из Германии заказать, а потом подумал и решил, что лучше на сайте. Все равно это московская контора. Да, переплачу малость, зато как-то спокойнее. Опыта заказа за границей нет, поэтому решил в это дело и не лезть.

Изменено пользователем PavelRDK
0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А ты у них про тюнинг-педаль не интересовался? заглянул на сайт, что ты дал и тот, что ты мне в личку кинул. Там про педаль эти пишут. Интересно было бы узнать, как она в работе. Нужная веСЧь?

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не, пока еще не ставил. Мне тоже предлагали педальку вот такую:

t-pedal31-210x300.jpg

Мне кажется к повербоксу хорошее будет дополнение. Говорят турбоямы напрочь убирает.

 

Кстати для тех, кто на бензине и интересовался девайсами такими. Вот читайте

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

А есть кто поставил "педальку" на бензиновый мотор 3,6L? Идея не плохая, если пропадут провалы при разгоне.....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 178 гостей (Посмотреть всех)

    • Two Scorp
    • AlexSRTMOS
    • Sergey Commander
    • Damir7
  • Бортжурналы


    1. В наш автосервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee 2014 года с дизельным двигателем 3.0 литра. Владелец жаловался на две ключевые неисправности. Во-первых, на приборной панели горела лампа Check Engine, а компьютерная диагностика показывала ошибки сразу по трём свечам накаливания. Это напрямую влияло на запуск двигателя в холодную погоду — он становился затруднённым и нестабильным. Вторая проблема была связана с системой полного привода: периодически возникала ошибка, а в самых неприятных ситуациях автомобиль и вовсе отказывался заводиться. Для клиента, который активно использует автомобиль в условиях бездорожья на своём сельском хозяйстве, такая неопределённость была совершенно неприемлема — поломка вдали от цивилизации могла привести к серьёзным осложнениям. Обе неисправности требовали немедленного и профессионального вмешательства, чтобы вернуть внедорожнику его главные качества — надёжность и проходимость.

      Сложная замена свечей накала на дизельном двигателе

      Замена свечей накала на этом трёхлитровом дизельном двигателе — операция, которая требует от мастеров особой подготовки и аккуратности. Конструкция мотора такова, что для доступа к свечам необходимо демонтировать впускной коллектор. Но главная сложность даже не в этом. Практика показывает, что на данных силовых агрегатах с большой долей вероятности одна или несколько свечей прикипают и обламываются в процессе выкручивания. Риск составляет почти 100%. Именно поэтому мы сразу согласовали с клиентом замену всех шести свечей накала комплектом — это правильный и экономически обоснованный подход. Если свеча обломалась, начинается ювелирная работа по высверливанию остатков из колодца, не повредив при этом резьбу головки блока цилиндров. Эта процедура небыстрая, но наши специалисты имеют успешный опыт её выполнения. После завершения всех работ и сброса ошибок проблема холодного пуска и горящего «Чека» была полностью устранена, а двигатель вновь стал заводиться уверенно в любую погоду. Регулярное обслуживание и своевременная замена таких элементов — залог долгой жизни любого Jeep с дизельным двигателем.

      Диагностика и ремонт блока управления селектором передач

      Вторая проблема с периодическими ошибками полного привода и отказом запуска была связана с электроникой. Углублённая диагностика в TRS Motors выявила причину — плохой контакт в разъёмах блока управления селектором режимов полного привода. Вибрации и эксплуатация в тяжёлых условиях привели к нарушению электрических соединений. Наш диагност выполнил восстановительный ремонт: аккуратно пропаял контакты, обеспечив их надежное соединение, после чего установил блок обратно. Такой ремонт, в отличие от дорогостоящей замены всего узла, решает проблему на многие годы вперёд. После проведения работ все ошибки, связанные с полным приводом, исчезли, а проблема с запуском двигателя, которая была косвенно вызвана сбоями в этом блоке, больше не повторялась. Это яркий пример того, как точная диагностика позволяет избежать лишних затрат и выполнить точечный, эффективный ремонт, особенно важный для сложных электронных систем современных внедорожников.

      Важность профессионального подхода к ремонту внедорожников

      Данный случай с Jeep Grand Cherokee наглядно показывает, почему для ремонта автомобилей такого класса критически важен выбор специализированного сервиса. Работа с дизельным двигателем, особенно с высоким риском облома свечей, требует не только специального инструмента, но и большого опыта. Неправильные действия могут привести к необходимости снятия головки блока цилиндров, что увеличит стоимость ремонта в разы. То же самое касается и электронных систем: без глубокого понимания логики работы полного привода и навыков работы с паяльным оборудованием проблему не решить. Владелец получил полностью исправный автомобиль, готовый к эксплуатации в самых суровых условиях. Своевременное обращение в сервис помогло предотвратить развитие неисправностей, которые в итоге могли оставить машину в поле или лесу. Регулярное техническое обслуживание и оперативное устранение даже мелких неполадок — это инвестиция в безопасность и безотказность вашего Jeep, которая всегда окупается спокойствием на дороге и бездорожье.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.