Перейти к содержанию

Jeep wj 4.0 vs 4.7


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: jeep zj 97
Город: Черкассы
Опубликовано
Опубликовано

Ребята расскажите кто юзал wj с 4.0 и 4.7 большая разница в динамике со старта и после 100? Езжу на zj 5.2 ,а на 4.0 не приходилось. Хочу пересесть на wj.Роздатка мне больше нравиться как на 4.0 (5 положений вместо 3 на 4.7).

14
Автомобиль: разные
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Разница ощутима.А чем раздатка больше нравится?что можно машину делать всегда заднеприводной?и всегда полноприводной?На 247 всё это есть,когда нужно и само включается.Уж лучше так чем оказаться на недоприводе и пожалеть что за 5 минут до этого не включил полный. Вот как то так.А для говн там и так есть честная пониженая с честной межосевой блокировкой(как минимум).Я за 247

  • 7 месяцев спустя...
0
Автомобиль: был WJ сейчас Tahoe 05 (840)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Подниму тему.

А в плане стоимости возможных ремонтов, болезней, сложностей обслуживания?

з.ы. Зашел на форуме в раздел бензин, на первый взгляд 80% тем о проблемах 4л движка.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Присоединюсь к вопросу. Хотя 4 литра нравится больше, жрёт поменьше, налог поменьше smile Хотя хз что с этим налогом сейчас сделают...

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

4-х литровый мотор ставят уже несколько десятков лет почти на все модели Jeep. 4,7 - относительно новый мотор. Выводы про количество тем делайте сами.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано
Quote (disshaman)
4-х литровый мотор ставят уже несколько десятков лет почти на все модели Jeep. 4,7 - относительно новый мотор. Выводы про количество тем делайте сами.

Ну в принципе он с 64 года чтоли производится, за такое время только автоваз мотор не поправит.

0
Автомобиль: был WJ сейчас Tahoe 05 (840)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Quote (disshaman)
Выводы про количество тем делайте сами.

Ну тут немного не соглашусь. Просматривая объявления о продаже 98% -с движком 4,7.

Выходит продают в основном 4,7 а ремонтирую в основном 4,0 :-))

Или просто 4л с проблемами это в основном весьма старенькие аппараты.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Quote (wolobuew)
Просматривая объявления о продаже 98% -с движком 4,7.

Выходит продают в основном 4,7 а ремонтирую в основном 4,0 :-))

кстатида... найти 4 литра двигла проблематишна. а вот 4.7 просто полно, а хочется именно 4, нельзя мне 4.7... нельзя...

57
Автомобиль: 2003 WJ overland 4.7 HO/ 33"
lift 6''
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

я тоже так думал ...и купил ..... 4.7 оверленд %))))) страшнонах тапку до конца давить %)))))

31
Автомобиль: WJ "01; Getz 1
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Kolomna
Опубликовано
Опубликовано

4,7 поинтереснее будет. Налог конечно чуток побольше, жрёт луца чуть побольше - это факт, но запас в сотню ньютонов крутящего момента лишним не будет. Поэтому каждый сам для себя решает и расставляет приоритеты wink

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Честно говоря интересует, как какой ремонтируется. В плане там свечки поменять, маслице подлить, фильтрики сменить. А то бывает так что хрен сам доберёшься о_О

В принципе, пока думаю о 4 литрах, но 4.7 больше привлекает, комплектации в основном лимитед, ларедо как то не хочца и лишние 100 ньютонметров взаправду не лишние, цветовая гамма подходящих комплектаций отлична от чёрного, ибо подумал-покумекал и пришёл к выводу, что сей SUV буду пользовать в пендосской концепции, а именно таскать с собой прицеп, в котором будет моц или квадрик для внедорожныых поездок и развлекухи smile

Расход, конечно, пугает, налог. Хотя расход в меньшей степени, газ поставлю и фсё.

31
Автомобиль: WJ "01; Getz 1
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Kolomna
Опубликовано
Опубликовано

Quote (LtKOT)
В плане там свечки поменять, маслице подлить, фильтрики сменить.

При желании, времени и прямых руках все эти операции легко и незатейливо проделываются в гараже, что на том, что на другом двигунах wink

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Logist)
При желании, времени и прямых руках все эти операции легко и незатейливо проделываются в гараже, что на том, что на другом двигунах

Это точно, но под капотом с 4.0 по просторнее.

Но V8 это V8 - это сила.

31
Автомобиль: WJ "01; Getz 1
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Kolomna
Опубликовано
Опубликовано

Quote (NEW)
V8 - это сила

Не, это СИЛИЩА biggrin

4
Автомобиль: WG и KJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Парни, если реально смотрите на Гранд, знайте, что потреблять как малолитражка он никогда не будет.

18 литров, 20 литров, это уже не существенно, поверьте, разницу в частоте заправок не то что не заметите, не учуете )))

4 литра, везет машину неплохо, но на пределе и выкручивается сильнее, о расходе в таком режиме я думаю вы сами догадались?

А 8-ка - это 8-ка, там и педаль сильно топтать не надо, он сам будет катиться.

Не отказывайте себе в удовольствии, возьмите нормальный проверенный более-менее современный мотор, у которого и топливная экономичность и эффективность выше проверенной, но уже дико архаичной шестерки.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Winex)
дико архаичной шестерки.

Зато его дедушку на мустанг ставили smile .

32
Автомобиль: WK2 3.6 LIMITED
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Winex)
Парни, если реально смотрите на Гранд, знайте, что потреблять как малолитражка он никогда не будет.

18 литров, 20 литров, это уже не существенно, поверьте, разницу в частоте заправок не то что не заметите, не учуете )))

4 литра, везет машину неплохо, но на пределе и выкручивается сильнее, о расходе в таком режиме я думаю вы сами догадались?

А 8-ка - это 8-ка, там и педаль сильно топтать не надо, он сам будет катиться.

Не отказывайте себе в удовольствии, возьмите нормальный проверенный более-менее современный мотор, у которого и топливная экономичность и эффективность выше проверенной, но уже дико архаичной шестерки.

а сам то трактора себе взял biggrin ШУТКА!!!!

4
Автомобиль: WG и KJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дык, трактор тут и не сравнивается biggrin

Кстати, на моменте тракторишка едет в низов очень недурственно, даже и нажимать не надо.

Изначально, смотрел себе Овера 4,7, но не нашел в удовлетворяющем меня состоянии, даже описывал эпопею с поисками на Драйве.

После чего расширил критерии до Оверов 2,7, в процессе просмотров всплыл этот Final Edition, его и взял

Важным мотивационным фактором явилось наличие штатного Webasto, ну и в остальном, комплектация самая полная.

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Чота сыкатно брать дизель smile При всех его плюсах, нету главного повода: хорошего дизелиста. Был бы такой человек, не думал бы, мог бы взять новым - не думал бы. А с пробегом за 150, нее, лучше бензюку, вкорячу газ и буду радоваться жизни. Кстати, не подскажите, как относится V8 к нашему 92 бензину? 4 литра точно знаю, что жрёт почти всё.

0
Автомобиль: был WJ сейчас Tahoe 05 (840)
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня смотрел первого WJ с 4,7. Прокатился. Реально после моего Паджеро 3-х дверый 3,5 двиг, Гранд просто самолет. :-))

46
Автомобиль: Начал с.Jeep Grand Cherokee WG 4.7L H.O. Overland Black Pearl Series. Вернулся к Джипу) WK2 Рест. Овер.3 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

+1 Очень верное утверждение,сам стоял перед выбором,теперь не капли не желею. biggrin

46
Автомобиль: Начал с.Jeep Grand Cherokee WG 4.7L H.O. Overland Black Pearl Series. Вернулся к Джипу) WK2 Рест. Овер.3 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Winex, +1 biggrin
65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

На 4-х литровом коробка неохотно листает передачи. Хотя на круизе порой удивляешся прыткости при небольшом подъеме.

985
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Quote (disshaman)
На 4-х литровом коробка неохотно листает передачи

Там лисать особо нечего, всего 4-ре передачи. На 4,7 5-ст автомат (со 2-го года вроде).

  • 1 месяц спустя...
38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

Говорят, что 4.0 ходят до капиталки дольше, чем 4.7. Верить или нет - не знаю пока wink С одной стороны логично - движок рядный, целиком чугунный, конструткивно очень простой и не убиваемый. С другой - 4.7 больше по объему, крутить его надо меньше, чем 4.0, соответственно, нагрузки на V8 должны быть меньше.

18
Автомобиль: Grand Cherokee WG лифт 2"
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Двигатель 4,0 менее восприимчив к перегреву. А 4,7 лучше не доводить до повышенных температур.Не любит он их.

  • 6 месяцев спустя...
2
Автомобиль: Honda
Город: Сибирь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

доброго времени суток участникам форума.

стою перед выбором что покупать WJ(WG) 4.0 или 4.7

перечитано за последние пару месяцев уйма информации, если по остальным параметрам выбора определился, то вот с мотором тупик.

сейчас попробую подытожить свои мысли на тему моторов и с вашей помощью принять решение что искать.

итак:

 

мотор 4.0л

+ :

а) транспортный налог ниже почти в два раза (зависит от региона, для меня это 6тр за 4.0 и около 11тр за 4.7)

б) расход ниже, но немного (об этот момент сломано много копий по форумам, но рискну обозначить цифры, которые мне видятся средними для исправного мотора в среднем городском режиме движения, для 4.0 ориентир 16-18л/100км, для 4.7 ориентир 18-20л/100км, по трассе цифры практически идентичны )

в) общие затраты на обслуживание всё-таки пониже должны быть

г) задний мост на машинах с 4л не люминевый, не подвержен трещинам (это будет в минусах у 4.7)

д) не так боится перегрева в сравнении с 4.7

 

- :

а) самый серьёзный минус этого мотора на WJ(WG) это слабые поршня, которые были установлены после 96г. Опять же немало копий сломано на этот счёт, но вроде бы общий итог таков: нет датчика детонации на моторе, поршня слабые, бензин у нас сами знаете какой - как следствие рассыпаются юбки поршней и привет капиталка, причём судя по форумам у многих это происходит на довольно смешных для такого мотора пробегах 200-250т.км. Ценник на капиталку зависит от региона, но навскидку с учётом нормальных запчастей (кованные поршни и тп) на 50-70р потянет всяко разно.

б) дефицит жирных комплектаций на машинах 4.0, тк большая часть идёт мериканские лореды без излишеств, но при желании и терпении можно поискть 4.0 lim (хотя тут тоже палка о двух концах: не всем нужна кожа, не всем нужен подглючивающий климат)

 

мотор 4.7

+ :

а) проблемы с поршнями нет, более надёжен, нареканий по форумам значительно меньше.

б) выбор жирных комплектаций в сочетании с 4.7 значительно больше

в) динамика, звук и тп :) если кратко: кайф и ощущение честного американца с V8, чирок с этим мотором реально едет (на 4.0 не катался, сравнить не могу)

 

- :

а) расход и налог (кто говорит что 2-3литра на сотню разницы это ерунда то вот простая арифметика: мой пробег за год минимум 35т.км, газ принципиально не ставлю, предположим что 2/3 этого пробега по городу, тогда 35000*2/3 /100 * 2,5л * 25руб (средняя цена 92го бензина) = 14600руб, добавим сюда разницу с ТН около 5000р, тогда получится около 20.000 рублей переплаты в год, много это или мало - решает каждый сам для себя, ну и не надо забывать что цифры примерные, может и 30ка разницы легко нарисоваться если тапку давить)

б) склонен к перегреву

в) люминевый задний мост - слабый.

 

Вот такой список получается если очень вкратце :) вопрос с раздатками специально не трогаю, тут почти на уровне религии кому что )) для себя постепенно прихожу к выводу что надо искать 4.7 и мириться с бОльшими расходами, тк самый главный критерий для меня это именно надёжность, а 4.0 в этом плане напрягает своими поршнями (машина будет готовиться под дальние поездки и ооочень не хочется встать где-нибудь в ебенях с рассыпавшимися поршнями, хотя конечно есть вариант взять 4.0 и сразу его откапиталить, заменив поршня на ковку, но довольно спорный вариант, недёшево получается)

 

Буду рад выслушать ваши мысли и советы по озвученному вопросу, так же интересны корректировки и добавления в мой список + и - по моторам.

Изменено пользователем doc555
  • 14 лет спустя...
0
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Аксай
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте 

интересные наблюдения. Классный анализ.

 

С каким мотором вы выбрали по итогу авто и что думаете впоследствии после того как накатали?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 191 гость (Посмотреть всех)

    • DenisK81
    • Землянин
    • Alex745
    • АлексМи
    • Алексей 2710
    • Rusich
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 57074
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL троит на 8000 км после долгого простоя

      Jeep Grand Cherokee (WL) 2021 года заехал в ТРС-Моторс с троением и пропусками зажигания, из-под правой клапанной крышки слышался посторонний звук. На одометре всего 8000 км, но машина около четырёх лет простояла без движения.

      Симптомы складывались в понятную картину, поэтому сразу сняли правую клапанную крышку и осмотрели распредвалы, рокеры и постели. Для моторов 3.6 серии ERC это известное слабое место.

      Почему распредвалы ERC выкрашиваются на символическом пробеге

      ERC это обновлённый Pentastar 3.6: другие выпускные рокеры, изменённое масляное питание, защитное покрытие на кулачках. Проблемный узел остался прежним: правый впускной распредвал, рокеры и гидрокомпенсаторы.

      Кулачок через рокер открывает клапан. Когда его поверхность или рокер повреждены, клапан открывается не полностью, мотор начинает пропускать вспышки и терять тягу. На ERC износ идёт без характерного стука, поэтому первым сигналом становятся именно пропуски, а не шум.

      Долгий простой ситуацию усугубил. За годы стоянки влага и конденсат под крышкой прихватили металл, а под нагрузкой поверхности начали выкрашиваться. Так распредвалы получили износ на пробеге, который для нового мотора считается символическим.

      Омыватели WL: три моторчика и вода в механизме

      Вторая жалоба касалась омывателей: жидкость шла только на камеру, на фары и лобовое стекло не брызгало. В бачке WL стоят три отдельных моторчика — на камеру, на фары и на переднее с задним стеклом.

      С фарами всё оказалось просто: разъём был недощёлкнут, дожали, и подача заработала. С моторчиком лобового стекла сложнее: внутрь корпуса попадает жидкость и разъедает механизм и контакты, ремонту он не подлежит. Поставили новый оригинальный моторчик нового образца, по таким отказов пока не было.

      Как поймать износ распредвалов ERC до капремонта

      Ориентируйтесь на звук на холодную и поведение мотора. Металлический стук отчётливее слышен на холодную и усиливается при нажатии на газ, но его может не быть вовсе, поэтому громких симптомов ждать не стоит.

      Троение, пропуски и потеря тяги на высоких оборотах на ERC чаще указывают на износ распредвала, а не на свечи или катушки. Отдельного внимания требуют машины после долгого простоя: если Grand Cherokee 3.6 ERC несколько лет стоял, распредвалы и рокеры стоит осмотреть под крышкой независимо от цифр на одометре. Та же проблема знакома владельцам Porsche Cayenne.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...