Коробка ZF в 2012 году

[Sonechka]

Цитата

 

"Компания Jeep подтвердила планы по установке на внедорожник Jeep Grand Cherokee 8-ступенчатой автоматической коробки передач ZF. Напомним, что сейчас Gand Cherokee комплектуется 5-ступенчатой трансмиссией Mercedes."

 

Просьба высказать мнение , если смысл ждать W2K с новым корабасом от ZX, насколько она справиться с движками W2K, включая дизель, или не заморачиваться, купить и ездить на проверенных 5ти ступенях от Мерседеса сейчас?????????? А с учетом очереди - сейчас, разница по времени будет минимальна - 3 месяца максимум...

 

Добрый вечер! Официально есть информация о компоновке бензин + 8-ступенчатая коробка автомат. Причем тут дизель?

[nikitich600]

лично я считаю что Jeep с пневмоподвеской это "Jeep" в кавычках

Консервативный взгляд! ИМХО!

[driver]

Я согласен что много - 0,5 сек.

Но это никак не две.

И я уже молчу о том, что Табурег на 200 кг легче.

Сейчас глянул - когда на Табуреге стоит нормальная полноприводная трансмиссия, Фолькс уже указывает на время разгона 8,0 до сотни.

С дизелем в 245 л.с.

Тогда разница Табурега с 8-ми ступкой против Гранда с 5-ти ступкой испаряется до 0,2 секунды.

При этом немецкий вагон все еще легче Гранда.

 

 

Туарег с полноценной полноприводной трансмиссией(пакет Террейн Теч) весит уже больше соотвественно, насколько точно не скажу, но увеличение времени разгона имеенно по этой причине.

[slv]

мне чрезвычайно интересны передаточные числа новой коробки, а больше интересны обороты двигателя на определенной скорости.

Так, например, на моем CRD на 5-й передаче 2000 об = 100км/ч.

ехать больше 100км/ч уже не сильно экономично, расход сразу за 10 вылазит.

 

Если в новом коробасе передачи будут "короче", т.е. направленные на увеличение динамики и на 8-й передаче будут все теже 2000 об при скорости 100, то нах она не нужна.

А вот если последние передачи будут иметь меньшие передаточные числа, то я б не отказался.

 

В соседних темах где-то читал, что 140км/ч на 5.7 это 2.2 оборотов, причем 2.2 для бензинового движка - это вообще считай холостой ход, а для CRD уже приличные обороты.

[Atom]

 

В соседних темах где-то читал, что 140км/ч на 5.7 это 2.2 оборотов, причем 2.2 для бензинового движка - это вообще считай холостой ход, а для CRD уже приличные обороты.

 

на 5,7 холостой ход - 500 оборотов

 

2,2 - это мы уже несемся

[slv]

на 5,7 холостой ход - 500 оборотов

 

2,2 - это мы уже несемся

да это понятно.

просто посмотрев ролики на youtube я был удивлен, что при 200-220 км/ч обороты у двигателя на последней передаче где-то около 4 тыс (HEMI).

такие обороты для бензина - это ничто (он крутится до 6000), а для дизеля уже почти красная зона.

 

Разумеется, что такие скорости - они кратковременные и думать о расходе не стоит.

Но вот по трассе идти 140 было бы лучше при 2000 об и расходе литров 8, тем более что тяги у дизеля хватит.

Чего им стоило "растянуть" пятую передачу?

[slv]

Еще я что-то недопонимаю. На CRD какая коробка?

 

1) 545RFE - на 5-й передаче 0.67:1

2) 65RFE - на 6-й передаче 0.67:1

3) W5A580 - на 5-й передаче 0.83:1

4) 8HP45 - на 8-й передаче 0.67:1

 

1-я - это все 3.6 и 5.7(2011)

2-я - это по сути первая, 5.7(2012)

3-я - судя по большему передаточному числу - как раз CRDшная?

4-я - это новая, которую мы все так ждем.

НО, получается, что кол-во оборотов при равной скорости 5АКПП и 8АКПП на последних передачах равны??

Если правильно понял, то выгода будет только в динамике и экономичности в городском цикле.

Более короткие передачи.

На трассе на последних передачах передаточные числа равны.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем slv

[kvikli]

Если правильно понял, то выгода будет только в динамике и экономичности в городском цикле.

Более короткие передачи.

На трассе на последних передачах передаточные числа равны.

Согласен полностью с Вашими выводами, остается немного подождать когда 8-ст появятся на практике...

[Zztop08]

Народ, вот я, порой, читаю посты в этой теме и оку...ю! Зачем Вам все это многократное обмусоливание тонких технических подробностей передаточных чисел в коробке и механизмов ее устройства?! Вы ее разбирать собираетесь что ли сами или это такое изучение мат части на примере устройства собственного авто? Ну работает эта коробка определенным образом, может быть не самым быстрым, ну и фиг с ней. Главное ведь ощущения от того как едет машина с данным механизмом, а это, извините, познается только в сравнении... Вот выйдет гч с другой коробкой, той же пресловутой zf, тогда и будете сравнивать по ощущениям от реальной езды, а не голые цифры мусолить...

[slv]

Народ, вот я, порой, читаю посты в этой теме и оку...ю! Зачем Вам все это многократное обмусоливание тонких технических подробностей передаточных чисел в коробке и механизмов ее устройства?! Вы ее разбирать собираетесь что ли сами или это такое изучение мат части на примере устройства собственного авто? Ну работает эта коробка определенным образом, может быть не самым быстрым, ну и фиг с ней. Главное ведь ощущения от того как едет машина с данным механизмом, а это, извините, познается только в сравнении... Вот выйдет гч с другой коробкой, той же пресловутой zf, тогда и будете сравнивать по ощущениям от реальной езды, а не голые цифры мусолить...

да какие тут тонкие технические подробности?

есть коробас на наших грандах. Как они едут, работают и т.п. понятно.

мне не нравится что на 150км/ч у меня 3 тыс оборотов - не экономично (CRD).

 

Просто анализируя ту скудную инфу, которая имеется по коробасу от ZF, мы умозаключаем что экономичности на больших скоростях не будет. Вот и все.

Понимаю, что это домыслы и предположения, но может для кого-то это важно.

Кто-то не будет ждать 13 модельного года, а пойдет и купит тачку сейчас.

[Лунный пчел]

мне не нравится что на 150км/ч у меня - не экономично.

На штрафах разоритесь!!!

 

Думаю, что производитель не особо заботился о экономичности машины на запрещённых(согласно ПДД) скоростях.

[mr.Aleks]

На штрафах разоритесь!!!

 

Думаю, что производитель не особо заботился о экономичности машины на запрещённых(согласно ПДД) скоростях.

На немецких автобанах нет ограничения скорости. А Гранды и в Германии ездят. Так что за производителя думать не нужно.

[RomanB]

На немецких автобанах нет ограничения скорости. А Гранды и в Германии ездят. Так что за производителя думать не нужно.

Безлимитных участков на автобанах так мало, что и не стОит о них говорить, практически повсеместно установлены знаки 120 - перед поворотами, перед перевалами, перед мостами и путепроводами, перед развязками и проч. В итоге из 500км. безлимитки будет не более 150км. Сорри за оффтоп. А расход с ростом скорости неизбежен даже если сделать десятиступенчатую АКПП, очень уж велико сопротивление воздуха

[slv]

На штрафах разоритесь!!!

 

Думаю, что производитель не особо заботился о экономичности машины на запрещённых(согласно ПДД) скоростях.

На автомагистралях (например, трасса Москва-Дон) ограничение 110.

120 можно ехать вообще без штрафов (а на 120 расход прилично поднимается).

до 150 можно ехать за 300рублей (нарушение <40км/ч)

+яндекс карты всегда сообщают о системах видеофиксации, о засадах.

В конце концов всегда есть какой-нибудь шустрый "спонсор", к которому можно пристроиться сзади (пристроиться на автомобиле, разумеется).

 

А расход с ростом скорости неизбежен даже если сделать десятиступенчатую АКПП, очень уж велико сопротивление воздуха

сопротивление воздуха - это понятно, расход будет больше, но при прочих равных условиях - меньше будет жрать тот двигатель, у которого меньше передаточное число и, как следствие, меньшие обороты на последней передаче при равной скорости.

Выше проанализировав ту скудную информацию про коробку от ZF, мы умозаключили, что выгоды не будет.

 

Получается что максимальную скорость CRD развивает на предельных оборотах.

Сделали бы длинее пятую, было бы приятнее. Хотя, с таким моментом как у CRD можно и на растянутой передаче достигнуть предельных оборотов двигателя, соответственно максималка бы увеличилась до HEMI, чего наверное не правильно с точки зрения маркетинга... но можно было бы ограничить электроникой.

 

P.S.: я не езжу на таких скоростях, меня больше заботит расход и шум от двигателя на гражданских скоростях до 140.

[monstre]

Безлимитных участков на автобанах так мало, что и не стОит о них говорить, практически повсеместно установлены знаки 120 - перед поворотами, перед перевалами, перед мостами и путепроводами, перед развязками и проч. В итоге из 500км. безлимитки будет не более 150км. Сорри за оффтоп. А расход с ростом скорости неизбежен даже если сделать десятиступенчатую АКПП, очень уж велико сопротивление воздуха

Да вот нифига. Я Германию прилично искатал, и с севера на юг, и с востока на запад - безлимитных участков полно, половина от всех автобанов, а может и больше.

[sergeu089]

Первый раз слышу что-то подобное!!!

Вообще-то по гарантии всё меняют,если чё,на будущее!!!

 

На данный момент она меня удовлетворяет,потомучто она одна и альтернативы ей пока нет! Я современный человек и приветствую различного рода нововведения... и если инженера приняли решение поменять эту замечательную,проверенную временем пятиступку на новую современную восьмиступку-то я считаю,что им просто виднее,что делать...и они делают всё правильно!!!

А с таким подходом можно было туда вообще поставить механику и не париться!!

 

 

Узнаем по-любому!!!

А как же СС?Когда туда начали ставить 7DSG,народ первых годов выпуска вешался.

[sergeu089]

Вот подпишусь на все 100. Все верно.

Надеюсь успею купить Грандейку с 5-ти ступкой

 

 

Хотел Х3, плотно изучал вопрос.

К августу месяцу было 3 случая поломки АКПП 8-ст с пробегами от 1500 до 10000.

В одном случае с дилером человеку пришлось бодаться.

В двух других меняли коробку.

Вот вот.Говорю,будет такая же лабуда,как с Пассатом СС,когда туда начали ставить 7DSG.После того,как пойдёт Гранд с новыой коробкой,нужно подождать 3 года.