В журнале Quattroruote №11 за 2011 помещён тест машин с дизелями 3,0 л на асфальте. "Наши" проиграли(?) всего(!!!) 84-89.

Изменено 28 ноября 201114 г пользователем Andrey-Jeep

Слушайте, я ни разу не ездил на БМВ, но я сильно удивлюсь, если БМВ не окажется на голову выше Джипа по управляемости, разгону и прочим драйверским качествам на трассе и в городе.

Тут то как раз все понятно и ожидаемо.

То же и по Мерседесу ГЛЕ, и по Туарегу.

Только они все сильно дороже же при сопоставимых комплектациях, не?

А вы прокатитетсь тестдрайв бесплатный. Бмв выше на несколько голов. Вот иногда злюсь на машину, потом поставлю её в спорт режим да как надаю ей по жопе, остановлюсь покурю, и думаю хорошо то как, вот кто так сможет, да только бмв ещё в более лучшей комплектации и с более мощным мотором.

Кстати на бмв клубе совсем нет тем х5 vs туарег, джип, или еще что то...

"уже писал" это сильно

vs. принял решение что х5 проигрывает гранду, значит это теперь аксиома?

в чем проигрывает, что за бред???

это гранд проигрывает х5 во всем, кроме того что на нем не жалко в говно лезть

по соотношению цена качество с разницей в цене

 

уже писал - свое мнение. мне х5 не нравится и не нужен.

минимальный х5, который стоит дороже гранда, проигрывает ему во всем, от удобства стандартных сидений, которые хуже грандовских, неудобные, и до оснащения. опять же уже писал, что по ровной дороге х5 едет лучше и лучше управляется, но по разбитой - уже хуже. если кому нужна проходимость, то тут и сравнивать нечего.

бред - это превозносить бмв ))

соотношение цена-качество - вопрос сложный, у всех свои требования к авто. по-моему, чем дешевле, тем сразу лучше

 Бмв выше на несколько голов. Вот иногда злюсь на машину, потом поставлю её в спорт режим да как надаю ей по жопе, остановлюсь покурю, и думаю хорошо то как, вот кто так сможет, 

и близко нет про несколько голов.

опять же уже писал - в вск был ливень, я ехал из шарика во внуково - за всю дорогу ни один бмв и проч. даже не дергался посоревноваться.

единственно, когда уже съехал с шоссе, а6 прилетела активная, но нам было в разные стороны )

ну и естественно седан - та же а6 - будет лучше управляться, да и комфортнее )

 

вот первая попавшаяся тема с пресловутого бмвклуба о выборе бмв или не ) http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/tiguan-ili-x1.1059060/

 

а вот про выбор х6 или срт

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/razmyshljaju-nad-dgch-srt-8.1015921/

Изменено 5 июля 20179 г пользователем vs.

опять же уже писал - в вск был ливень, я ехал из шарика во внуково - за всю дорогу ни один бмв и проч. даже не дергался посоревноваться.

 

аргумент конечно убойный

люди спокойно себе ехали в дождь, может с детьми, может с пассажирами, может думая о своем, а тут сумасшедший на джипе, решил что они все говно, потому что он их обогнал, и никто не решился с ним посоревноваться...

х5 давно семейный автомобиль, доставляющий удовольствие водителю, а не бандитовозка, водила которой тут же реагирует на любого кто летит по дороге навстречу старухе с косой, нажатием газа с рыком "от нас не уйдешь"

 

 

 

 

уже писал - свое мнение. мне х5 не нравится и не нужен.

 

на этом можно было и закончить

не нравится и точка

к чему высасывать из пальца минусы?

 

 

 

бред - это превозносить бмв ))

 

бред это превозносить джип, который должен стоить на треть дешевле минимум, и тогда да - это будет достойная покупка

 

 

 

минимальный х5, который стоит дороже гранда

 

минимальный дизель 2017 в м-пакете стоит 3,9 - это на двадцатых дисках, в обвесе и тд

минимальный дизель 2017 без м-пакета стоит 3,580 - это по телефону сходу, не торгуясь

 

30д 2017 в лакшери, с комфортными (изламываюшщимися сиденьями) и кучей ништяков - в районе до 4 мил

 

Овер дизель 14-15!!!! года стоит 3,5 - может быть еще полтос скинут.

 

Чем будет лучше Овер дизель чем минимальная Х5?

Вентиляция сидений. тонкая кожа. ну, если плюс - мультики на приборке. В бмв гораздо лучшую можно поставить за 80 тысяч допом

 

Чем он будет хуже.

У бмв великолепный дизель, а не ВМ-мотори, а качестве и перспективах ресурса которого не нам тут втирать

У бмв отличная управляемость на дороге. конечно, можно взять машину дороже, с активным рулем и тд, но даже в стоке все очень хорошо

У бмв отличная 8-ступенчатая коробка, идеально сопряженная с двигателем. Как работает джиповская 8-ступка, мы прекрасно знаем

 

Это будет машина которая  2-3 года простояла на стоянке, блин!!! Как вы их вообще можете сравнивать?

 

За около 4 БМВ будет не просто равен оверу, он будет выше его и по комплектации и по всему

При этом любой бмв легко и не очень дорого доукомлпектовывается ВСЕМ что захочешь.

 

Что не стоит обсуждать - бездорожье.

Но и там я думаю джип проиграет любой машине с торсеном и мостами. Там все равно правят япошки

 

 

 

от удобства стандартных сидений, которые хуже грандовских

 

ерунда, даже базовые если не удобнее, то как минимум не хуже

 

 

 

до оснащения.

 

что там нет в оснащении что есть в гранде?

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

да, а при чем тут "японцы"? сборная против джипа, что ли )

какие минусы из пальца? я ж вам написал, что сиденья неудобные в стандарте у х5. вам все равно? мне - нет.

вам нравится бмв - и хорошо. считаете, что она лучше всех остальных марок - мне смешно, но тоже ваше право.

 

дизели бмв - норм. а бензинки - г.  и что дальше?

 

Вам, как фанату бмв, делает честь, что смогли признать, что хоть в чем-то бмв будет хуже ) 

 

а почему джип должен стоить на треть дешевле, если его можно купить за цену убогой х3 из калиниграда?

 

джип тут стоит примерно как в америке, чуть дороже, и дешевле, чем в германии.

Изменено 5 июля 20179 г пользователем vs.

какие минусы из пальца? я ж вам написал, что сиденья неудобные в стандарте у х5. вам все равно? мне - нет.

 

вполне себе удобные сиденья, всяко не хуже гранда по эргономике

 

 

 

вам нравится бмв - и хорошо. считаете, что она лучше всех остальных марок - мне смешно, но тоже ваше право

 

вам не нравится бмв и вы выдумываете с потолка аргументы почему она хуже гранда - мне смешно, но ваше право

 

 

 

дизели бмв - норм. а бензинки - г. и что дальше

 

с чего говно? там только одно говно - n63, который 50i, и который говно потому что стоит на членовозах, где водители с утра до ночи и жару и в холод сидят в них и греются

включите двигло на 20 часов в сутки у хеми, и в жару и в холод, без пробега, и посмотрите насколько его хватит

 

35i вполне себе двигло, уж получше пентастара

в стоке сейчас вроде от 306 до 325 сил , легко чипуется до 400, надежен и неприхотлив.

 

вы бы узнали чтото о бмв, прежде чем писюкать

ах да, забыл, вам она уже не нравится

 

 

дизели бмв - норм

 

не норм а великолепны

 

 

 

@vs., так что там о цене, когда минималька х5 2017 года стоит 3,58 а Овер 2014/15 стоит 3,5??? а?

при том что минималка х5 хуже овера только тем что нет вентиляции сидений , панорамы (нахрен не сдалась) и кожа не тонкая, зато вечная?

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

восторг! а не бмв )

я только недавно на х5 ездил за границу - там были стандартные сиденья, коорые, конечно, намного хуже тем, что в 4,0 стоят, и могу сравнить с удобством сидений гранда, на котором ездил за границу осенью. 

хотя, опять же, может кому будет и иначе

 

грубить не надо - постарайтесь.

 бмв у меня было еще в прошлом веке

 

о цене - лимитед по оснащению превосходит минимальную бмв. стоит ок.3 - вот что по цене

Изменено 5 июля 20179 г пользователем vs.

 бмв у меня было еще в прошлом веке

 

да у меня тоже не первая машина, и смотрю на нее совершенно трезво

по сравнению с грандом это земля и небо

единственная проблема, что продал я трехлетнего гранда за 1,7 а купил нового икса за 5, вот эти 3,3 миллиона конечно заставляют регулярно сжимать зубы.

а если выбирать купить нового овера , выпущенного 2 года назад (или 3) за 3,5 или новый 2017 года лакшери 30д (с теми самыми хорошими сиденьями) за 3,9 (до торга) без м-пакета или за 4,1 с м-пакетом, я бы даже и не думал

А 25д за 3,58 то есть за теже деньги, даже вопрос бы не стоял

 

если я не охотник конечно

но если бы я был охотником , я бы взял прадика.

потому что он в отличие от гранда, за полтора года 50% цены не теряет на рынке

 

 

там были стандартные сиденья

 

могу посоветовать владельцу машины знакомого, он ему воткнет за 150-180 тысяч салон от лакшери, с вентиляцией и комфортными сиденьями

все будет по оригиналу, панель климата заменят тоже

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

мне дифирамбы бмв не кажутся обоснованными и трезвыми. но у меня есть товарищ, который так же выступает правда, иногда просит у меня джип )

прадо - это ахтунг уже специфический. сколько теряет бмв - скажите сами

 

если продали за 1,7 3-х летний джип, то как за 1,5 года он теряет 50% - я по трезвому не пойму что-то )

Изменено 5 июля 20179 г пользователем vs.

лимитед по оснащению превосходит минимальную бмв

 

да ну??? можно конкретно - чем превосходит?

мне дифирамбы бмв не кажутся обоснованными и трезвыми. но у меня есть товарищ, который так же выступает правда, иногда просит у меня джип )

прадо - это ахтунг уже специфический. сколько теряет бмв - скажите сами

 

ну, не кажутся и не кажутся

когда вы так говорите, не могу ничего возразить

когда вы забываете указать на субьективность, а подаете как аксиому, мне не нравится, извините

 

сколько теряет? я думаю что через три года купленная сегодня 25д потеряет гораздо меньше, чем купленный сегодня Овер 15 года выпуска.

он уже через год будет 2 стоить, я боюсь, да еще не купит никто

 

 

@vs.,  вы гранда уже продавали? я - да ))

давайте поговорим об общих впечатлениях, когда вы закончите цикл.

 

 

если продали за 1,7 3-х летний джип, то как за 1,5 года он теряет 50% - я по трезвому не пойму что-то )

 

а мне и через полтора года больше чем 1,5 никто не предлагал

вот через три нашелся один единственный , кто на 1,7 согласился - уж больно машина хорошая была, в которую вложено не меньше 0,5 было в колеса и прочее.

я продавать еще через год начал, еще через 2 наконец продал

в трейд ин больше 1,3 не брали

 

ну , вы когда продавать будете, чтото еще поймете, я думаю

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

да где скажете. 

я вроде написал, что по городу. а не на 400 м. а в заездах на 400 м сильно управляемость важна? а то там дрэгстеры на задние колеса встают

выберем маршрут и проедем. из центра на окраину или наоборот. когда движение средне-умеренное, чтоб не только в пробке стоять ) 

Ну простите, а как вы в городском трафике проверите управляемость? Получится проверить лишь удачное/неудачное стечение обстоятельств на дороге. 

да, зачем-то вспоминая японцев на бездорожье в качестве плюсов - это я даю необъективные видимо сведения )

Вот страсти то разгорелись. Надо испытать Х5 на бездорожье и рядом чтобы ГЧ ехал, было бы интересно, хотя наверное в интернете есть такие видео https://youtu.be/IP0dBnz2X1U 

с 12-й минуты

по поводу Х3 - сейчас на нем как раз на дизеле. Подвеска зубодробительная, хоть какую резину ставь и радиус...

Это несравнимые величины Х3 и ГЧ

А вот именно с Х5 есть смысл сравнить, цена только не в пользу Х5...

 

Удачный дизель у Х5 - да.

Удачный ли дизель у ГЧ я не могу судить, ответят те кто ездил и ездит на ГЧ, хотя тест драйв брала - очень динамичный дизель.

.... склоняюсь давно к тому  что ГЧ лучше, если брать примерно одинаковые комплектации и дизель (цена, комфорт, проходимость).

С комфортом американских авто трудно спорить, разве что Вольво потягается.

 

P.S.

 

Буду признательна за дельные отзывы по обоим авто.

Отзывы почитайте владельцев в сети про бмве. Деньги лишние нужны на такой авто. Друга заколебал по мелочам и не очень икс 5 как раз

@Inga, да я помню вашу систему оценки авто. Если у друга не ломался то хороший, если заколебал то плохой

А вот именно с Х5 есть смысл сравнить, цена только не в пользу Х5

По цене вы точно прочитали что написано выше?

Овер простоявший 2 года на стоянке стоит 3,5

Только что выпущенный х5 бизнес 2017 стоит 3,58, в м-пакете 3.9

Это называется "дайте 2" ))

Ну простите, а как вы в городском трафике проверите управляемость? Получится проверить лишь удачное/неудачное стечение обстоятельств на дороге.

 

Может у нас города разные, но регулярно проверяю, даже стоя в пробке...

Я лично под этим термином имею в виду, что управление автомобилем тупо доставляет удовольствие, это не работа

На прежних машинах я не мог проехать в одни руки 1500-1700 километров за день, на х5 спокойно один гоняю в минск одним днем, брест меньше 9 часов на одной заправке и поспав 5-6 часов обратно

Надо испытать Х5 на бездорожье и рядом чтобы ГЧ ехал,

Зачем? Гч это такой внедорожный эталон??? Тото я смотрю все трофи их выбирают ))

Я лично за три года ни разу по бездорожью на нем не ездил. И уверен что 80% форумчан тоже, разве что "у меня же джип, надо попробовать"

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

Отзывы почитайте владельцев в сети про бмве. Деньги лишние нужны на такой авто. Друга заколебал по мелочам и не очень икс 5 как раз

Почитайте отзывы про г.ч. давайте про надёжность не будем. У меня г.ч. сыпался постоянно, мало того бесил вечно.

У меня претензий к надежности ни джипа, ни бмв нет, не ломался ни тот ни другой

Стоимость обслуживания бмв гдето на 30% выше, по моим ощущениям

Да, по управляемости, у мня едалеко от дома на вечно пустой дороге резкий поворот главной дороги на 75-80 градусов.

На гранде вечно в нехо ходом не вписывался, уже и руль на полоборота выкрутишь , а все равно в сторону кудато сьезжает.

На х5 (правда с активным рулем) легкий поворот руля на 45 градусов одной рукой, и пошуршал дальше

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

Наверное Америка роботов на сборке раньше освоила 

Заступлюсь за Гранда .Был печальный опыт БМВ 320 , Х5 , бензинки,- пока небольшой пробег - радовали. Потом начиналось . Х5 два раза на эвакуаторе в Москву возил (на гарантии). Грустно . Много чего было. Жор масла выбешивал.  Для дорог провинции подвеска не комфортна.  Хорошая трасса , серпантин это да. Но это не часто. Боязнь на немецкий автопром поселилась . Может когда и пройдет, не знаю. Гранд проблем не доставляет , 60 тысяч пробег сейчас, ничего не просит . Только плановое. Дизель нравится . ВМ мотори. Серьезных проблем по нему на форуме не видно, (или не видел,) чего ругаете? Динамики хватает всегда и везде. А то что дороговат Гранд с кем сравнивают, и хают его многие, так в этом тоже плюс есть , меньше купят , меньше глаза будет мозолить, дольше не надоест. Дизайн и по сей день радует . В городе Лэнд Крузеров всяких- чуть меньше маршруток, только поэтому не купил в свое время.

У меня претензий к надежности ни джипа, ни бмв нет, не ломался ни тот ни другой

Стоимость обслуживания бмв гдето на 30% выше, по моим ощущениям

 

После окончания гарантии эта цифра неприятно увеличится. Это точно, потому, что я плотно общаюсь с хозяином сервиса в который заезжают и джипы и мерседесы и бмв. Но на сколько я понимаю тебя Олег, ты её просто поменяешь на другую и этот аспект тебя не заботит.

Вообще, ты всё пишешь абсолютно правильно, у меня с тобой может только в мелких деталях разногласия))), но и твои оппоненты правы. Просто у вас разные взгляды и позиции.

Ты же читаешь форум, полно людей которые более 120 не разгоняются, а на маленьких, городских скоростях почувствовать все прелести управляемости, разгона данного авто, за которые его заслуженно выдвигают в лидеры, тяжело.

Многие люди просто не умеют, да и не понимают где гонять.... я не конкретно про кого то, а так абстрактно.

Ну например, две недели назад в субботу, после обеда, по работе один подорвался в Новомосковск по платнику М4. Уже после проезда всех дачников, 200 км ровной, чистой дороги, казалось бы и.... больше 180 так и не смог, обязательно какой то ( неценз.) вылезал. Как же я был зол, ты не представляешь ))) Думал назад в Москву поеду их меньше станет, неа, не стало... Менталитет в нашей стране такой, в левом ряду на хундаях ездить и не пущать эти быстрые тачки, которые догоняют))))... Зато обратно ехал в тандеме с мотоциклистом на БМВ, как мы красиво шли ))))

БМВ в топовых комплектациях, это нечто специальное, им надо уметь пользоваться, иначе, с моей точки зрения теряется смысл. И еще конечно нужны именно автобаны, где его можно применить и просто почувствовать весь этот дикий кайф! Наши дороги и наши водители, они просто не позволяют этого всего. Либо кто то лезет под колеса, либо если безлюдная дорога, у нас же нет заграждений, смотри в оба, чтобы зверюга какая не вышла/прыгнула из леса.

Иначе будет как у оой блондинки, порш каен ей купили, а в чём его кайф, кроме звучного названия непонятно)))

Джип для многих людей более понятен и универсален что ли. На нем много что можно, он джип, многое что позволяет )))

Но ценовая политика фиата, ставит крест на всех моих дифирамбах в его адрес.

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Евгений

@Евгений, искренние аплодисменты за адекватное и искрометно написанное мнение

 

По поводу удорожания обслуживания - вроде у дилеров скидкииидут на машины старше 3 лет, плюс запчасти уже вообще спокойно можно покупать хоть и оригинал, так у партнеров. Сервисов, обеспечивающих доставку любой оригинальной запчасти процентов на 30-50 дешевле дилера море. Привозят прям к подьезду.

Я машину занижал, в итоге пришлось поменять рычаги на более длинные , чтоб развал в норме был, привезли за три дня за полцены от дилера.

На машине собираюсь отьездить лет 5-7 если не будет серьезных дтп

 

Не по Германии штраф за превышение свыше 80 (поймали на 190) в рамочку повесил

Изменено 5 июля 20179 г пользователем Oleggro

 

 

Только они все сильно дороже же при сопоставимых комплектациях, не?

если смотреть конфигуратор, то да, дороже

Но "говорят" (с) немцы хорошо скидывают. Лично проверять планирую ближе к НГ

претензий к Гранду по надежности тоже нет и стоковая проходимость радует (мне ее достаточно оказалось)

Может у нас города разные, но регулярно проверяю, даже стоя в пробке...

Я лично под этим термином имею в виду, что управление автомобилем тупо доставляет удовольствие, это не работа

 

это действительно не каждый автомобиль может может подарить - чувство выдающейся управляемость при стоянии в пробке.

как говорил Райкин - великая сила искусства )

На машине собираюсь отьездить лет 5-7 если не будет серьезных дтп

 

один знакомый после х5 купил гранд. говорит, лет на 10 оставит его

@Inga, про бмв уж обчиталась спасибо

 

@Oleggro, ну как зачем.. тогда УАЗ и нет проблем

 

зачем зачем, мне может надо знать кто из какой ямы ловчее выкарабкается при одинаковых условиях.. ладно, я все равно люблю ВМВ и буду любить

 

ГЧ нравится - комфортный авто, американец

 

мне интересно  мнение автовладельцев и того и другого - личный опыт эксплуатации Х5 и ГЧ.

по поводу ценников протру очки - еще раз посмотрю, ОК

 

@yurys, а это из области - неудачная тачка изначально

это действительно не каждый автомобиль может может подарить - чувство выдающейся управляемость при стоянии в пробке. как говорил Райкин - великая сила искусства )

 

для стояния в пробках непонятно зачем покупать гранд?

по остальному - если вы вторую фразу, в которой обьясняется первая, игнорируете, зачем ее цитировать?

 

мне интересно  мнение автовладельцев и того и другого - личный опыт эксплуатации Х5 и ГЧ.

 

ну вот у меня мнение владельца того и другого

Изменено 6 июля 20179 г пользователем Oleggro

если вы стоите все время в пробке, непонятно зачем вам гранд? вы уж как бы , не заговаривайтесь уж совсем, это уже не Райкин, это Петросян какойто получается.

 

вроде вы сказали, что наслаждаетесь управляемостью своей бмв даже в пробке. я ничего не говорил про себя стою ли я все время в пробке - это ваш домысел досужий. так что кто если и заговаривается, то не я )

зачем гранд не знаю, просто так )

Изменено 6 июля 20179 г пользователем vs.

вроде вы сказали

 

я почти сразу сообразил, что не совсем верно понял ваш пост, и поменял свой ответ

за "заговариваться" - приношу извинения, это действительно было не в кассу, потому и убрал, надеялся что быстро, но оказалось - недостаточно

 

мертвых пробок у нас всетаки не бывает , не такли ?

а определенную долю удовольствия от бмв можно получить и двигаясь медленно.

конечно, кораздо меньше чем двигаясь быстро

У меня пока средняя порядка 45, считаю что не стою...

Изменено 6 июля 20179 г пользователем Oleggro

ну и ок.

все машинки хороши, выбирай на вкус, - как говорил поэт )

что за толерантность с утра такая неожиданная?

@merdok, если честно, это первые два часа от Минска почти до границы, в 5-7 утра, без населенки. Крейсерская около 170

а вот 139 - это уже почти до Москвы, и 9-10 утра. Там действительно между населенками под 200 бывало...