Перейти к содержанию

Мороз и ДИЗЕЛЬ (WK2)


slv

  

208 проголосовавших

  1. 1. При каком минусе возникли проблемы с заводом?

    • -18
      18
    • -20
      1
    • -22
      4
    • -24
      8
    • -26
      6
    • -28
      7
    • меньше -30
      17
    • нет проблем (или таких температур при которых проблемы)
      145


Рекомендуемые сообщения

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наши метеорологи прогнозируют до 28 мороза на следующей неделе.

 

Прочел аналогичную тему в разделе WK(WH).

Хотелось бы собрать статистику по дизельным WK2.

Сегодня -19 утром было, с заводом никаких проблем не было.

Пока заправлялся только на газпромнефти.

 

Больше интересуют отзывы клубчан из морозных регионов.

+ советы, может надо уже сейчас припастись присадками, антигелями и т.п.

бак стараюсь держать полным...

 

P.S.: если у вас автономные подогреватель или теплый гараж - обязательно указывайте.

Т.е.не надо писать что в -42 сел и поехал. Никаких проблем :-)

Изменено пользователем slv
70
Автомобиль: Продан WK2 CRD 2011 Overland
куплен LR Диско 4
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Стоял два дня, сегодня -17, завёлся как всегда. Заправляюсь на Лукойле.

0
Автомобиль: SRT8 WK2
Subaru STI
CLA45 AMG
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Москвва.

сегодня -18, но с webasto. До этого без подогревателя проблем не было.

У жены Freelander 2 без догревателя, заводится без проблем.

При температуре ниже 5 градусов лью в обе машины HiGear (черно-синий железный флакон), на протяжении 4-х последних лет не подводил.

Топливо в баке стараюсь держать всегда больше 1/2.

заправки только Лукойл и Аgeep.

 

Всем удачи в борьбе с холодом.

Изменено пользователем Rapira
295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

При температуре ниже 5 градусов лью в обе машины HiGear (черно-синий железный флакон), на протяжении 4-х последних лет не подводил.

зачем? неужели при таком слабом морозе надо заморачиваться присадками?

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

неужели при таком слабом морозе надо заморачиваться присадками?

Как говориться "лучше переб..., чем недоб..".

Особенно в переходные моменты (осень).

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

аа. я пока только знакомлюсь с дизелем.

надо завести чудо пузырек.

вдруг придется вынуждено залить говносоляру.

0
Автомобиль: Гранд 3
0 CRD WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Машина стояла четверо суток на открытом месте при сильном ветре и морозе. Сегодня с утра при -17 завелся сразу. Салон прогрелся (оттаяли стекла) минут через 10-15.

Заправлюсь на BP.

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Заправлюсь на BP.

Говорят, не самое лучшее топливо, особенно ДТ.

 

Ликойл и Газпромнефть из широко известных, в Питере Нести.

Опубликовано

На более топовых заправках - лью меньшее количество антигеля. Предпочитаю Шелл и Лукойл.

5 638
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Заправляюсь на ВР, проблем не было, антигель второй год лежит без дела.

 

Из опыта работы с дизелями: сколько притаскивали в мороз эвакуаторов с застывшей салярой, ни разу не могу припомнить, что бы до этого клиент заправился на именитой заправке аля ВР, ЛУК, АЖИП, ТНК, РОСНЕФТЬ, ГАЗПРёМ. В основном где-то на трассе или в деревне на покатушках.

ВК2 комне пока замёрзшие не приезжали.

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

В основном где-то на трассе или в деревне

Это точно!

 

Говорят, не самое лучшее топливо, особенно ДТ.

Заправляюсь на ВР,

За что купил, за то продал ;)
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Не в тему конечно. Но увидел слова "мороз" и "дизель" не смог устоять. -20, 4 часа заводил машину друга Рекстон 2.7 турбодизель мерсовский. Высказал очень много ТЁПЛЫХ слов в сторону немцев и корейцев. Завёл только тогда когда снял со своего Джипа 100 тый акум. воткнул его в долбаный рекстон, и сняв воздушный фильтр в воздуховод был вставлен горящий факел. Только тогда всосав пламя факела эта колымага завелась. Заправляли его на ТНК, лили антигель, а он вот так. :angry: :angry: :angry:

73
Автомобиль: WK2 CRD Overland
Город: Град Петров
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

С вебастой. В Питере пока ниже -13 не опускалось. Заводится и без вебасты с полтычка. Но с вебастой прихожу, а салон уже +5, через 5 мин после завода двигателя уже +18. Только вот поначалу автомат дико тупит. Очень сильно растягивает передачи, пока коробка не прогреется от движка.

 

Да, по официальной рекомендации Landrover (у меня ещё и Feel-2) лью с солярой всегда присадку Castrol TDA.

Изменено пользователем DIKTUZ
89
Автомобиль: Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Можно пару строк ... Я хоть и не на WK2-CRD (пока ;) ), но ... - на итальянском VMдизеле RA428, т.е. что-то у нас с Вами общее есть. Ну и морозец у нас в Иркустке чуток повыраженнее (мягко говоря ;) ) - с крещения (с 18-19го января) днём стабильно стоит -22-24-26, утром до -30-32х, а сейчас утром -34 :up: . У меня стоит дефовский электроподогрев, лью лукойловскую Евро (у нас 2 АЗСсети завозят эту солярку с перми)без антигеля (хотя хайгировская баночка у меня есть "на всякий случай").Ну и в моторе дизельная синтетика 0W40 с допуском CJ-4.

Прошлой зимой один раз в мороз забыл включить подогрев и дизель простоял порядка 10 часов при -27-28. Думал всё ... - пипец - соляра замёрзла,хрен заведусь. Прихожу,поворачиваю ключик и ...пуск с первого раза - без проблем. Конечно же звук заведённого дизеля был какофоничным, но всё-таки тест на холодный пуск был пройден успешно - авто завёлся с первого раза.

Так что московско-питерские "морозы" не должны быть проблемой для дизеля.

Удачи!

32
Автомобиль: Jeep Wrangler TJ
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

аа. я пока только знакомлюсь с дизелем.

надо завести чудо пузырек.

вдруг придется вынуждено залить говносоляру.

..."чудо пузырёк" нужно заливать в бак ДО ТОГО КАК, а не после, ПОСЛЕ уже не помогает!

32
Автомобиль: Jeep Wrangler TJ
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

Не в тему конечно. Но увидел слова "мороз" и "дизель" не смог устоять. -20, 4 часа заводил машину друга Рекстон 2.7 турбодизель мерсовский. Высказал очень много ТЁПЛЫХ слов в сторону немцев и корейцев. Завёл только тогда когда снял со своего Джипа 100 тый акум. воткнул его в долбаный рекстон, и сняв воздушный фильтр в воздуховод был вставлен горящий факел. Только тогда всосав пламя факела эта колымага завелась. Заправляли его на ТНК, лили антигель, а он вот так. :angry: :angry: :angry:

...это эначит хозяин не готовил машину к зиме!...для дизеля главное СВЕЧИ, АКБ, МАСЛО !!! ...солярка дело второе, немного внимания в переходный период ((осень-зима)потому как льют в резервуары всё вместе и летнюю и зимнюю)и всё будет пучком! Я на мерине 300d восем лет откатал, потом два года ТЛК-80 4,2атмосферник, год на KiAсоренто и можно сказать скучаю по характерному чоканью, хотя сейчас газовые форсунки тоже напоминают о былой молодости когда с танков моего мерина запрвляли!

65
Автомобиль: Pajero Sport 2.5TD; Grand 4L Quadra
Город: Ухта, Респ.Коми
Опубликовано
Опубликовано

Есть японский дизель с вебастой. Заводится без вебаст и вместе с ней без проблем. Только при температурах около -30 и ниже бывает, что соляра замерзает.

70
Автомобиль: Продан WK2 CRD 2011 Overland
куплен LR Диско 4
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Недавно заметил - при заводке дизеля на холодную обороты держит в районе 1200, если нажимаешь педаль тормоза и отпускаешь её, то он их скидывает до 600 и можно спокойно включать "драйв" без рывков. Но если стоя на "паркинге" прибавишь холостых оборотов и отпустишь педаль газа, то он опять начинает прогреваться на 1200 оборотах. :hands: Сегодня утром -18, завёлся отлично.

Изменено пользователем Al-ex-ey
2
Автомобиль: гранд оверленд дизель 2011
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

С вебасто заводится нормально(без-пробовать не хочется))) Вот салон прогревается существенно медленнее чем у бензинки ! Может кто то отработал утренний алгоритм печки? Поделитесь!)))

70
Автомобиль: Продан WK2 CRD 2011 Overland
куплен LR Диско 4
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

-25, стоял около 30 часов, завёлся как обычно но первые секунд 10 работал не ровно, подёргивался. Потом все нормально стало. Лукойл. :santa:Да, ещё проехался, пневму вверх и низ погонял, раздатку и режимы попробовал - всё работало как всегда без проблем. Удачи.

Изменено пользователем Al-ex-ey
7
Автомобиль: Жду
Город: М.О.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

..."чудо пузырёк" нужно заливать в бак ДО ТОГО КАК, а не после, ПОСЛЕ уже не помогает!

И желательно перед заправкой, что бы это всё перемешалось. И пузырёк выносить из тепла, т.к антигель на морозе замерзает. )))

Завожу с вебасто, без проблем до -20. Когда были сильные морозы или будут, могу себе позволить никуда не ехать. )))

Чё морозиться.

Изменено пользователем avto-kirill
73
Автомобиль: WK2 CRD Overland
Город: Град Петров
Опубликовано
Опубликовано

С вебасто заводится нормально(без-пробовать не хочется))) Вот салон прогревается существенно медленнее чем у бензинки ! Может кто то отработал утренний алгоритм печки? Поделитесь!)))

 

 

Оффтоп

Вебасту после отработки до заводки включаешь уже после заводки. Вебаста догревает двигло дальше. Климат на ноги и лобовуху, средние обороты пропелера. Салон при -20 прогревается минут за 5. Волшебное слово - включить вебасту после пуска двигла. Т.к. если этого не сделать, тосол быстро опять остывает после заводки, и пока он прогреецца от двигла - это долго

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня в обслати -21.

Старт легкий как обычно.

51
Автомобиль: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Город: Riga
Опубликовано
Опубликовано

В -14, третий день подряд, заводится сразу, но первые секунд 5 работает неровно. Старт без предпрогревов.

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Первого февраля с 06:00 до 10:00 столбики термометров могут опуститься до отметки в минус 30 градусов

МОСКВА, 31 января. /ИТАР-ТАСС/. Синоптики столичного Гидрометеобюро распространили «предупреждение» о сильном морозе, который прогнозируется в московском регионе утром в среду, 1 февраля.

 

«Первого февраля с 06:00 до 10:00 мск в Московской области ожидается сильный мороз», — говорится в сообщении. Специалисты поясняют, что в этот временной промежуток столбики термометров в отдельных районах могут опуститься до отметки в минус 30 градусов.

 

Сейчас температура воздуха в столице составляет минус 18 градусов.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7964745/

2
Автомобиль: гранд оверленд дизель 2011
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Оффтоп

Вебасту после отработки до заводки включаешь уже после заводки. Вебаста догревает двигло дальше. Климат на ноги и лобовуху, средние обороты пропелера. Салон при -20 прогревается минут за 5. Волшебное слово - включить вебасту после пуска двигла. Т.к. если этого не сделать, тосол быстро опять остывает после заводки, и пока он прогреецца от двигла - это долго

Да! у меня с началом движения-продолжает работать вебасто- но минут 5.-надо включать дополнительно минут на 20 для параллельной работы.Слышал у бмв это штатная примочка.. греет параллельно и отключается автоматически...

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Первого февраля с 06:00 до 10:00 столбики термометров могут опуститься до отметки в минус 30 градусов

МОСКВА, 31 января. /ИТАР-ТАСС/. Синоптики столичного Гидрометеобюро распространили «предупреждение» о сильном морозе, который прогнозируется в московском регионе утром в среду, 1 февраля.

 

«Первого февраля с 06:00 до 10:00 мск в Московской области ожидается сильный мороз», — говорится в сообщении. Специалисты поясняют, что в этот временной промежуток столбики термометров в отдельных районах могут опуститься до отметки в минус 30 градусов.

 

Сейчас температура воздуха в столице составляет минус 18 градусов.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7964745/

 

готовимся и экспериментируем? )

уверен, что проблем с заводом не будет, как и обещаных -30...

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

готовимся и экспериментируем? )

уверен, что проблем с заводом не будет, как и обещаных -30...

Подождем, и всё увидим.

18
Автомобиль: Honda CR-V
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня в Челябинске 31-34 ниже нуля. Земляки-дизелисты отпишитесь как дела с машиной.

3
Автомобиль: WH 3.0
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня в Челябинске 31-34 ниже нуля. Земляки-дизелисты отпишитесь как дела с машиной.

Завёлся туговато. Но уверенно. Соляра газпром. Написано до -35. В декабре лукойловская замёрзла в -25.Правда сегодня на ЧТЗ бортовой термометр показывал -29.

Изменено пользователем palek

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 254 гостей (Посмотреть всех)

    • Игорь10011973
    • jlubep
    • Dim2013
    • AlexKosh
    • agregat97
    • Александр66rus
    • Wally
    • MarkS
    • Kardan1
    • sanityclause
  • Бортжурналы

    1. С какой проблемой столкнулся владелец внедорожника?

      К нам в автосервис TRS Motors обратился клиент из Мурманской области с Jeep Grand Cherokee модели WK2. Основная жалоба была категорична — автомобиль перестал нормально ехать. Коробка передач буквально отказывалась выполнять свои функции, что сделало дальнейшую эксплуатацию транспортного средства невозможной и, что более важно, небезопасной. Это классический пример ситуации, когда поломка застает врасплох, и требуется оперативное и профессиональное вмешательство. Владельцы внедорожников Jeep часто сталкиваются с необходимостью серьезного ремонта трансмиссии после значительных пробегов, особенно в условиях сложного климата и бездорожья, которые характерны для северных регионов. Симптомы, которые проявились в данном случае — пробуксовка и потеря тяги, — являются тревожным сигналом, игнорирование которого приводит к тотальному разрушению узла и астрономическим затратам на его замену.

      Что показала первичная диагностика АКПП?

      Первым и обязательным этапом всегда является компьютерная диагностика. Подключение специализированного сканера к электронным системам автомобиля сразу выявило ошибки, указывающие на пробуксовку фрикционных пакетов внутри автоматической коробки передач. Это серьезный диагноз, говорящий о критическом износе внутренних компонентов. Однако электроника — это лишь часть картины. Для получения полного понимания состояния агрегата был проведен физический контроль масла (ATF). Его состояние — наличие металлической стружки, запах гари, изменение цвета и вязкости — стало неопровержимым доказательством необходимости глубокого ремонта. Масло в АКПП является не просто смазкой, а рабочим телом, и его анализ часто позволяет точно оценить масштаб катастрофы. На основании совокупности данных диагноз был однозначен: коробка передач требует немедленного снятия, разборки и ремонта. Продолжать движение на таком автомобиле категорически запрещено, так как это могло бы привести к полной блокировке трансмиссии на ходу или разрушению других сопряженных узлов.

      Основные причины выхода из строя коробки на большом пробеге

      Пробег данного Jeep Grand Cherokee составлял немногим более 200 тысяч километров — это тот рубеж, когда многие ключевые агрегаты автомобиля требуют пристального внимания или капитального восстановления. Почему же коробка передач вышла из строя? Причин может быть несколько, и обычно они действуют в комплексе. Первая и основная — естественный износ фрикционных дисков, сальников, уплотнителей и других деталей, работающих в условиях высоких температур и давления. Вторая — условия эксплуатации: частые поездки по тяжелому бездорожью, буксировка прицепов, агрессивная манера вождения создают экстремальные нагрузки на АКПП. Третья, но не менее важная причина — история обслуживания. Использование неподходящей или некачественной трансмиссионной жидкости, несоблюдение регламентов ее замены, игнорирование первых симптомов неисправности в виде легких пинков или задержек при переключениях. Все это ведет к ускоренному износу и закономерному финалу.

      Процесс ремонта и восстановления работоспособности АКПП

      После утверждения диагноза и согласования с клиентом сметы работ, коробка передач была демонтирована с автомобиля. Это трудоемкая операция, требующая знания тонкостей конструкции конкретной модели. Демонтированный агрегат отправляется на стенд для полной разборки, мойки и дефектовки. Каждый компонент тщательно проверяется: гидроблок (клапанная плита), барабаны, фрикционные пакеты, соленоиды, турбины и насос. Изношенные детали заменяются на новые оригинальные или проверенные аналоги качественные аналоги. Особое внимание уделяется восстановлению герметичности — заменяются все без исключения сальники, уплотнительные кольца и прокладки. После сборки агрегат проходит предварительные испытания. После установки на автомобиль производится его адаптация и заполнение свежей рекомендованной жидкостью. Завершающий этап — дорожные испытания, в ходе которых проверяется качество переключений, работа на всех режимах и отсутствие ошибок. Только после этого автомобиль возвращается владельцу с гарантией на выполненные работы.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.