Перейти к содержанию

Обгонная муфта генератора


ankor

Рекомендуемые сообщения

9
Автомобиль: jeep KJ
2.8crd
2003г.в.
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Покачивается-не в счет, тут сильная вибрация-смотреть больно. :blink:

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


тут сильная вибрация

Ясно . Но тогда мне все-таки не до конца понятно : если к/вал крутится так неравномерно , почему обгонная муфта только на генераторе ? Ведь угловая вибрация так же докучает компрессору кондиционера , насосу ГУРа , помпе ...

9
Автомобиль: jeep KJ
2.8crd
2003г.в.
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Х.з. Предположение: дизель, в момент останова, в зависимости от компрессии в цилиндре, делает обратный ход на пару градусов(это заметно по карлсону),чтобы не поломать щетки?! либо что-то связано с токами? 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@mRso13, два градуса вряд ли можно заметить (помнится , там откат побольше , даже привод ГРМ приходится ремнем делать) , да и возбуждения в момент глушения двигателя уже нет  . Карлсону (это же про виску ?) резкая остановка не грозит - покрутится и остановится . А вот тяжелый якорь (он существенно тяжелее остального навесного) по инерции будет "пилить" ремень . ЕМНИП , дизель останавливается резче , да и обороты ХХ у него в полтора раза больше бензиновых . 

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано

@mRso13, два градуса вряд ли можно заметить (помнится , там откат побольше , даже привод ГРМ приходится ремнем делать)

 

Есть и цепные дизеля и шестеренчатые на легковых авто. Какая разница чем приводится в движение ГРМ? Так-то ремень не должен менять своей длины.

А по сабжу - ездил я с заваренной муфтой тысяч 30, справедливо для себя решив, что у бензинок стоит простой шкив и ничего страшного не происходит. Ничего не отломалось, не отвалилось и не порвалось. Вообще не понял разницы.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Так-то ремень не должен менять своей длины.
Конечно . А вот цепь из-за износа ролик/втулка длину меняет .

 Дизельных четверок с цепью в последнее время все меньше - неравномерность работы большая , а "успокоить" легкий ремень гораздо проще , нежели тяжелую цепь .

50
Автомобиль: Liberty Lim 2.8 CRD 10.2005
GC Overland 3.0 2008
Город: Орша
Опубликовано
Опубликовано
 

Ну, если говорить о износе, то и ремень тянется, а потом рвется. Цепь, вопреки расхожему мнению, также имеет ресурс. Тот или иной привод ГРМ имеет ресурс и должен быть заменен на новый до того, как будет обрыв или проскакивание.

Что значит неравномерность работы на дизеле, как это? Еще раз повторю, какая разница чем приводить в движение ГРМ двигателя, может кто-нибудь объяснить без догадок? Для цепей ставят успокоители и все работает. У друга на калибере двухлитровый бензин гремит цепочкой так, что завидуют старые дизеля с плунжерными ТНВД.

Не надо искать черных кошек в черных комнатах...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


У друга на калибере двухлитровый бензин гремит цепочкой так, что завидуют старые дизеля с плунжерными ТНВД.
Чегой та они завидуют ? Т.е. дизелистам нравится это лязганье ? Ну что ж - фломастеры разные ...

Собственно , речь же не о ушатанных моторах . Зуд работающего дизеля , по моему , чувствует любой . Допускаю , что это кому-то даже нравится . Можно подвесить мотор на гидроопоры , поставить балансирный вал и т.п... Речь о том , что легкий ремень легче успокаивается . Опять же , по моему опыту , ременный привод допускает некоторый "откат" к/вала в обратную сторону и легче переносит удары . С цепью такое проходит не всегда - бывает и храповик на натяжителе срубает . У жены Солярис , так на их форуме уже пара ситуаций с перепутанной передачей : на высокой скорости подоткнули вторую = серьезный перескок цепи . 

В общем , если мотор (и наплевать - дизель/бензин) работает и останавливается плавно , ИМХО , можно обойтись без этих изысков с обгонной муфтой . Я помогал сколхозить "жесткий" шкив к/вала - развалился демпфер - на дизельке RHZ . Работал нормально .

27
Автомобиль: cherokee 2.8crd 2006г
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Заменил вчера заклинившую муфту. Случайно обнаружил, что заклиниила, Родилось подозрение, что оченьдавно она такая. Потому что с новой муфтой, чувствую, меньше вибрации стало. Кроме того, раньше я плавно старался сбрасывать газ, при резком сбросе было какое-то дёргание в движке - сегодня, проехав по трассе 480 км, ни разу не заметил этого дёргания.

Муфту поставил WAI. Ничего оказалась на внешний вид, тяжёлая железяка. Посмотрим как послужит.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@vic,

Тоже на днях поставил муфту WAI, но она как-то странно и достаточно сильно жужжит.....у Вас как? 

27
Автомобиль: cherokee 2.8crd 2006г
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Извини, здесь почти нет связи, долго был без интернета.

Сбегал сейчас к машине, специально завел и послушал. Совершенно точно никакого звука, превышающего шорох воздуха от вентилятора, НЕТУ. Извини, что расстроил.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Эх, придётся значит снова менять.... :wacko:

30
Автомобиль: Jeep Libery Sport 2.8 CRD 2005г
Город: Чайковский Пермский край
Опубликовано
Опубликовано

А у тебя не подшипники гены шумят?А то так разоришься на муфтах.

  • 2 месяца спустя...
539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

заказал дешёвую замену - фирма WAI, американская, лепит изделия в Китае. Заодно, на мне и потренируемся насчёт качества этих муфт.

Живая? Номер какой?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Моя Ина (из поста номер 9) умерла, ищу замену. Заказал Krauf APN5794, пришла какая то нелепица, походу пересортица. Поеду назад сдавать.

  • 2 недели спустя...
539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Разобрал, заклинившую. Ину.

post-21577-0-37454500-1469466400_thumb.jpg

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

вся беда в лопнувшей пружине?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Видимо по всему да.

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 

 


вся беда в лопнувшей пружине

А разве она не должна состоять из таких составных частей?

Обгонная муфта работает по такому же  принципу как и бендикс,  просто она другой конструкции как излелие...

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

А разве она не должна состоять из таких составных частей?

Её разломало.

post-21577-0-29161900-1469524385_thumb.jpg

  • 2 недели спустя...
27
Автомобиль: cherokee 2.8crd 2006г
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Живая? Номер какой?

Извиняюсь перед всеми - долго не глядел форум. Номер 2482273. Заказывал на www.zzap.ru

  • 8 месяцев спустя...
66
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2
3.6 Overland
2016-17г.
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

Заклинившую муфту легко проверить на работающем двигателе-натяжитель ремня дергается.

 

Появился под капотом при работе двигателя на холостых, посторонний звук. Звук громкий, немного звенящий, немного как будто ремень жует. Очень хорошо слышно спереди и сразу понятно что идет от генератора. При этом натяжитель ремня аж прыгает, т.е. его амплитуда качания стала порядка 1 - 1,5 см. 

Пришлось снять ремень с генератора и осмотреть муфту. Вытащили пластмассовую крышечку, за ней вывалились остатки пластмассового кольца и увидели что муфта перекошена, а при вращении рукой, вращение муфты-шкива яйцеобразное. Результат муфта заклинила и перекосилась!

post-35091-0-78127800-1493550497_thumb.jpg Установлен генератор: post-35091-0-13052000-1493550538_thumb.jpg

 

Стоимость на сегодняшний день Муфты, например INA - порядка 4труб. Немецкие аналоги также в районе от 3,5 до 5труб. 

Покупать откровенный китай не хочется. 

Поэтому муж вчера , чертыхаясь и вспоминая всех святых, поехал и купил Бразильскую муфту ZEN 5428, в магазине Автозапчасти Экспресс. Цена ее 1125руб. Ключ для установки этой муфты нужен FORCE 678 - это еще 550 руб.

Правда для затягивания новой муфты на валу генератора вам потребуется от этого ключа только внешняя часть: муфта М50 - 33 зуба, под накидной ключ на 17мм. Бита Т50 для удержания вала данного генератора не нужна, вал у генератора - торцевая головка на 10мм.

post-35091-0-84762700-1493551487_thumb.jpg

А вот дальше самое интересное. 

Сняли генератор с машины и отправились в тиски, чтобы открутить старую муфту-шкив . Муфта-шкив накручивается на вал генератора, как обыкновенная гайка на болт. Т.е. на конце вала генератора (ротора) нарезана резьба (правая - обыкновенная). Чтобы открутить муфту-шкив нужно просто отворачивать ее против часовой стрелки.

На вал генератора одеваете шестигранную торцевую головку на 10мм с удлинителем и воротком. Генератор зажат за ухо-опору в тисках, под корпус генератора подставлен деревянный брусок.

(Прошу прощение, что нет фото  - не сообразила сфоткать).

Вороток головки на 10мм, которая стопорит ротор генератора упирается в верстак. Дальше муж взял Газовый ключ и сжав муфту-шкив попробовал ее открутить. Не откручивается! Вал ротора под головку на 10мм - мягкий и начинает слизывать грани! Обалдеть - сидит крепко.

Чтобы не сломать вал ротора генератора было принято кардинальное решение - разрезать муфту болгаркой, а там как получится - т.е. отвернется не понятно как. 

Вот почему нет фото этого процесса, я была послана на кухню, делать мясо, а муж проклиная все взялся за Болгарку.

После трепанации многоручейкового шкива с обгонной муфты (для этого просто прорезаете по кругу последний ручеек, который ближе к генератору, и поддев плоской отверткой снимаете его), выяснилось: 

1. Пружина внутри цела, 2. Пластмассовая вставка внутри треснута, 3. Подшипник - самое главное - перекосило. 

Разрезав подшипник на две части и сняв его, муфта открутилась с вала генератора от РУКИ! 

Ну а далее просто навернули новую муфту, затянули ее спецключом (см.выше). Ротор (вал генератора) стопорите отверткой за крыльчатку.

При откручивании старой муфты не в коем случае так делать нельзя, да и не получится, потому что лопасти развернуты в другую сторону и не имеют упора (они скошены). Да и отверткой вы их просто сломаете.

Установили генератор на машину, одели ремень и вуаля. Двигатель работает тихо, ремень вращается равномерно, натяжитель не прыгает.

post-35091-0-60792700-1493553284_thumb.jpg

post-35091-0-17625600-1493553561_thumb.jpgpost-35091-0-80108000-1493553567_thumb.jpg

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Данная муфта имеет чуть другие параметры.

  • 1 месяц спустя...
4
Автомобиль: KJ 2005
2.8 CRD
Опубликовано
Опубликовано

Аркадий, а поподробнее? Влияют ли эти другие параметры на работу генератора?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Я к токарю сходил. Помимо этого пришлось ещё рассверлить, иначе на шестигранный хвостовик генератора ключ не одеть.

post-21577-0-23772600-1497431361_thumb.jpg

66
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2
3.6 Overland
2016-17г.
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

К токарю лишнее. Ремень лежит четко и ровно, пробег уже большой. А вот рассверлить можно, если хотите головку на 10мм одеть. А так тоже не обязательно. 

  • 1 месяц спустя...
12
Автомобиль: KK 11 3.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Собственно она у меня стоит, уверен что она родная, но она заклиненная.

Так вот я не нашел ни одной фото 3,7 у которого стоит муфта а не шкив,

в связи с чем вопрос: поменять муфту на новую или поменять ее на обычный шкив?

Можно конечно и оставить заклиненную муфту, но это непорядок.

Изменено пользователем Nordicus
п.2.1
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Собственно она у меня стоит, уверен что она родная, но она заклиненная.

 

А что у Вас за авто (год , страна и все такое... ) ? Что на генераторе написано ? Вот табличка моего , муфты у него сроду не было и не надо ему post-10449-0-28639800-1500315779_thumb.jpg

143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

щетки и подшипники тоже надо менять.

12
Автомобиль: KK 11 3.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

А что у Вас за авто (год , страна и все такое... ) ? Что на генераторе написано ? Вот табличка моего , муфты у него сроду не было и не надо ему 

 

у меня рестайл 2004года проданный в России. генератор Denso TN121000-4540  вверху 56041 693AC  

 собственно обгонные муфты на 3,7 есть в каталоге Dayco, но вот зачем оно.. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 87 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • Кабан2
    • alexpero
    • Денис Олегович
    • Tuslis
    • DuckDaffy
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 898
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...