Перейти к содержанию

Замена масла в АКПП


TDen163

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 1995г
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Всем клубням превед!!

Озадачился щас сабжем. Поискал информацию в инете и в UM по своему авто. Если подвести итог, то получается вроде как следующее:

 

- Обычный декстрон лить в АКПП нельзя, ибо это не советует делать Библия и UM (вернее можно, но в экстренных случаях - до сервиса доехать и тд). Что при этом может произойти с коробкой неясно, то ли полный звиздец к ней может прийти, то ли неполный, но таки ничего хорошего... Короче вопрос мутный! Причина наверное в том, что никто и никогда не видел автомат, который вышел из строя только и только потому, что в него лили обыкновенный декстрон :))

Предлагаю считать, что жижи, не соотвествующие спекам ATF +3 и ATF +4, снижают ресурс АКПП. Кто против?

 

- Лить надоть жижу, которая соответствует спецификациям ATF +3 и ATF +4.

- Из доступных вариантов:

--- Comma MVATF5L Multi-vehicle ATF and PSF - 2090р в Экзисте за 5л, на заказ 4 дня,

--- Mopar 05013458AA - 2103р в Экзисте за 4л, на заказ 4 дня,

--- Liqui-Moly Top Tec ATF 1200 - в Экзисте ~2460р (Liqui Moly 3682) за 5л, на заказ 4 дня (заявлена поддержка нужных спек Chrysler ATF +3, +4),

------- как альтернативу сайт L-M предлагает ATF Universal—HC-синтетическое трансмиссионное масло для АКПП (арт: 7606), тоже соотв-т спеке Chrysler ATF +3, +4,

--- RAVENOL ATF 4+ - не могу пока найти о нем ничего, но думаю найти в Самаре можно, в том же Ойл-маркете покопаться например. Цитата "RAVENOL ATF 4+ допущена к применению во всех типах автоматических коробках передач

--- производства Chrysler устанавливаемых на автомобилях Dodge, Chrysler, Jeep, Plymoth, Eagle и является аналогом оригинальной жидкости Mopar MS-9602 ATF 4+ № 05013457AA (фасовка 1 Кварта), № 05013458AA (фасовка 1 Галлон) и

--- 05103527EA (фасовка 1 литр)"

 

Как то так по вариантам масел для АКПП.

 

Теперь про саму замену:

- Менять частичной заменой или через аппарат? Через аппарат какбэ правильней вроде (полная замена), но масла надо 16-20 литров и как поменять фильтр в АКПП после этого??

- Частичной заменой менять надо не меньше 4х раз, насколько я понимаю, так как сливается половина масла (1 замена - 1:1 или 1/2 старого 1/2 нового масла, 2я - 1/4, 3я - 1/8 и наконец 4я - 1/16 :) Так вроде?

 

Смешивать старое и новое масло можно, если они одного типа. А если разных? Бурной реакции со спецэффектами имхо не будет, но все таки...

 

И последнее - это масло в раздатке! Любую трансмиссионку?? Фрикционов же там нет?

 

ЗЫ: На святость не претендую, так что дискуссия открыта! Жду комментариев.

 

мой авто ГЧ 1995 года, 4л, 249 раздатка. Емкость АКПП 7.9 литров, раздатки 1.2 литра.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

покупаете 5-6 литров МОПАР АТФ + 4, коробочный фильтр и прокладку - меняете масло, катаетесь 10-15 тысяч км и повторяете процесс. В РК 2 литра АТФ+4 - аналогично...

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 1995г
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

покупаете 5-6 литров МОПАР АТФ + 4, коробочный фильтр и прокладку - меняете масло, катаетесь 10-15 тысяч км и повторяете процесс. В РК 2 литра АТФ+4 - аналогично...

 

И смысл? В коробке будет 50% старого масла и 50% нового, причем типа несовместимых между собой.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а какое у Вас сейчас залито - если АТФ+3, то его можно смешивать с АТФ+4 при замене...

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 1995г
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а какое у Вас сейчас залито - если АТФ+3, то его можно смешивать с АТФ+4 при замене...

 

Сейчас залит обычный декстрон. Производителя не скажу, не знаю. Предыдущий владелец помнит только то, что залит не Мопар, а обычная АТФ.

Изменено пользователем TDen163
81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А самое весёлое в том, что замена масла всегда стресс для АКПП и как она отнесётся к этому никто не знает :lol2:

Вот реально много поломок АКПП начиналось именно с замены масла :D

Я тут вслух порассуждаю, можно?

Мне как технарю ясно, что коробки у машин примерно одинаковые, и в сути своей близки. Потому хорошее масло АТФ 4 любого производителя ничего коробу не сделает. Тут важно взять не подделку и нужной вязкости. У меня вроде после ремонта Меркон залит, ну и ничего ...

Менять масло сразу всё не надо, ну конечно если уверен что старое просто старое, а не веретёнка какая-нибудь.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

остаюсь при своем мнении - меняете частично на АТФ+4, потом еше раз...

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

а я предложу заменить полностью. Снимаешь поддон сливаешь масло меняешь фильтр, ставишь поддон заливаешь атфку...далее! снимашь шланг подачи или обратки в радиатор акпп, конец шланга ( со тороны давления, те если подачи-от акпп, если обратки-от радиатора) суешь в канистру. Заводишь кратковременно (секунд на 30) на нейтрали, можно слегка газануть, глушишь. Смотришь сколько слилось (примерно полтора литра за 30 сек). заливаешь столько-же. Повторяешь до полной замены. (либо по цвету, либо по объему)Крепишь шланг на место. Проверяешь уровень, доливаешь если надо. Радуешься

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 1995г
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

а я предложу заменить полностью. Снимаешь поддон сливаешь масло меняешь фильтр, ставишь поддон заливаешь атфку...далее! снимашь шланг подачи или обратки в радиатор акпп, конец шланга ( со тороны давления, те если подачи-от акпп, если обратки-от радиатора) суешь в канистру. Заводишь кратковременно (секунд на 30) на нейтрали, можно слегка газануть, глушишь. Смотришь сколько слилось (примерно полтора литра за 30 сек). заливаешь столько-же. Повторяешь до полной замены. (либо по цвету, либо по объему)Крепишь шланг на место. Проверяешь уровень, доливаешь если надо. Радуешься

 

Кстати вариант!! Спасибо за совет! Только где шланг подачи, а где обратки? Как они отличаются?

 

Думаю снимать надо обратку, тогда новой жижой выдавится старая из радиатора, и за 2 таких упражнения масло обновится процентов на 70-80.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@TDen163, на zj подача - с клапаном (который кстати лучше удалить)

Жижа можно поменять на 100%, тк обратка пустая и назад ничего не возвращается. Главное надолго не запускать, могут быть проблемы со смазкой акпп из-за отсутствия обратки. Секунд 20-30-безопасно

81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@TDen163, на zj подача - с клапаном (который кстати лучше удалить)

Жижа можно поменять на 100%, тк обратка пустая и назад ничего не возвращается. Главное надолго не запускать, могут быть проблемы со смазкой акпп из-за отсутствия обратки. Секунд 20-30-безопасно

А где эта сволочь (клапан) стоит ? а то я не нашёл его визуально ...

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@oolegh, там соединения трубок под двиглом на быстросъемах и В ОДНОМ месте на гайках-там и есть клапан

4
Автомобиль: WJ 99 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

Мне когда то на галанте меняли хитрым способом масло, снимали трубки с радиатора и в одну из них давили воздухом, из второй выливалось масло. Таким способом 90-95% масла заменяется. После проблем с коробкой никаких не было. И у знакомых тоже которым так меняли. Интересно, а к Гранду такой подход применим?

81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@oolegh, там соединения трубок под двиглом на быстросъемах и В ОДНОМ месте на гайках-там и есть клапан

Ну я привык, что обратный клапан имеет хоть какой-то размер, ну чтоб шарик там и пружинку поместить, а у себя заметной детальки на трубках не нашёл...но посмотрю внимательнее теперь. Я думал может выкорчевали до меня )))

Тами говорят шарик надо высверливать, но потом назад на холодную низя???

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 1995г
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Мне когда то на галанте меняли хитрым способом масло, снимали трубки с радиатора и в одну из них давили воздухом, из второй выливалось масло. Таким способом 90-95% масла заменяется. После проблем с коробкой никаких не было. И у знакомых тоже которым так меняли. Интересно, а к Гранду такой подход применим?

 

Надо попробовать! Если без фанатизма, то вроде проблем не должно быть. Но что спецы скажут?

Спецы отзовитесь!!!

  • 1 год спустя...
0
Автомобиль: Джип Чероки Kj 2007
3.7 AT
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

А как проверить уровень масла в АКПП?

у меня нет щупа

  • 3 года спустя...
Опубликовано

Что бы темы не плодить спрошу здесь. Имеется 45 коробка на которой прогнил поддон и масло начало капать. Планирую поменять поддон и за компанию фильтра, масло оставить, которое сейчас залито. Поэтому пару вопросов, поддон брать новый или бу можно, стоит ли менять масло на новое(сейчас визуально чистое, цвет не изменился) и есть ли смысл фильтра в принципе менять. Потому что уже много начинался,о том что появляются проблемы после замены масла и фильтров.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 1 456 гостей (Посмотреть всех)

    • AlexKosh
    • Korshe
    • Сергей Фед.
    • dodin
    • Vlad57
    • sashatv
    • DUC
    • jewellir
    • Jimmi73
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1018
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...